Сообщений в теме: 36206

[avodon]

papawa (22 Апрель 2011 - 10:38) писал:

Это симулька выдала, без вращения среды в геликоиде и турбинки(кончик келикоида пустой).А если  эту среду закрутить,да турбинку поставить?
Вот и стоит задуматься,нужно ли создавать вакуум в самом корпусе самовара?
По моему-вакуум необходим!
З.Ы.Почему В.Ш. останавливал аппарат для замены воды,а не делал это на "ходу"?
Попробуйте слить воду из емкости с отрицательным давлением.

Cам ротор и геликойды - это сообщающиеся сосуда, по симуляции видно, что вакуум создают именно геликойды.

[Vanady]

Вакуум создают не геликоиды, а ЦБС. Можно крутить и обыкновенную воронку, или ведро с тем же результатом.  А останавливал Шаубергер Самовар для слива воды потому, что при работающем аппарате её слить проблематично. Внизу аппарата  не бассейн с неким уровнем, а крутится тор из воды. Если мы разгерметизируем нижнюю часть во время работы, то произойдет гидроудар со всеми вытекающими печальными последствиями  .    А подлодку нужно делать дисковой формы, а не в форме форели. Это будет намного эффективнее и маневреннее.

[avtol]

ВАНАДИЙ :
давлению воды на глубине лучше противостоит круг , а не овал ...

[Vanady]

avtol (25 Апрель 2011 - 15:24) писал:

ВАНАДИЙ :
давлению воды на глубине лучше противостоит круг , а не овал ...

И где Вы увидели в форме Вашей форели круг?   Давлению не нужно противостоять. Это что-то новое.

[avodon]

Vanady (25 Апрель 2011 - 15:04) писал:

Вакуум создают не геликоиды, а ЦБС. Можно крутить и обыкновенную воронку, или ведро с тем же результатом.  А останавливал Шаубергер Самовар для слива воды потому, что при работающем аппарате её слить проблематично. Внизу аппарата  не бассейн с неким уровнем, а крутится тор из воды. Если мы разгерметизируем нижнюю часть во время работы, то произойдет гидроудар со всеми вытекающими печальными последствиями  .    А подлодку нужно делать дисковой формы, а не в форме форели. Это будет намного эффективнее и маневреннее.

Геликоид разряженную среду не создает?

[papawa]

avodon (25 Апрель 2011 - 14:02) писал:

Cам ротор и геликойды - это сообщающиеся сосуда, по симуляции видно, что вакуум создают именно геликойды.

Речь идет не о геликоидах,а о создании разрежения в корпусе аппарата.

[Vanady]

avodon (25 Апрель 2011 - 17:36) писал:

Геликоид разряженную среду не создает?

Без собственного вращения, в статичном положении нет. Он создает только закрученный уплотненный вихревой жгут. Больше ничего.

[avtol]

ВАНАДИЙ :
... имеется в виду давление воды которое может раздавить корпус лодки на глубине
http://www.submarine.itishistory.ru/1_lodka_14.php
лучше всего давлению противостоит сфера , сечение сферы - круг . У подлодки форма корпуса "сигара" , или "веретено" , сечение этих фигур - круг !

[papawa]

Vanady (25 Апрель 2011 - 17:42) писал:

Без собственного вращения, в статичном положении нет. Он создает только закрученный уплотненный вихревой жгут. Больше ничего.

Дополню.Геликоид создает закрученный уплотненный вихревой жгут,с нулевым сопротивлением на трение о стенки последнего.

[vetriak]

avtol (25 Апрель 2011 - 13:56) писал:

.. и ещё по подлодке ВШ :
при закручивании потока в одну сторону , п.лодку будет крутить в другую ( у вертолёта , против этого , есть винт на хвосте ) . На рис. подлотки ВШ я не увидел решения этой проблемы , неужели сам поток проходя по корпусу лодки удержит её от вращения , или воду во всасывающем конусе можно закрутить в другую сторону , или всё же нужны направляющие выходящего потока для удержания корпуса лодки от вращения ?

А вот выдумывать батенька проблемы не существующие-грех...Лесник тя задери.

[avtol]

.. согласен ВЕТРЯК , если будут строить лодки по схеме ВШ , тогда и проблемы с "разворотом" появятся , тогда и будут решать ...

[Marschal]

.. и ещё по подлодке ВШ :
при закручивании потока в одну сторону , п.лодку будет крутить в другую ( у вертолёта , против этого , есть винт на хвосте ) . На рис. подлотки ВШ я не увидел решения этой проблемы , неужели сам поток проходя по корпусу лодки удержит её от вращения , или воду во всасывающем конусе можно закрутить в другую сторону , или всё же нужны направляющие выходящего потока для удержания корпуса лодки от вращения ?
[/quote]

Добрый вечер! Вращения не произойдет по простой причине.1)В хвосте субмарины есть направляющие регулируемые лопасти.2)из-за пристеночного, разделительного потока,что над головой(крыльчаткой),что над корпусом будет уменьшено трение окружающей среды, влияющей на вращение. У вертолета лопасти цепляются об воздушное пространство,поэтому его и ведет. Если субмарине наростить лопасти на крыльчатку, то тогда будет как у вертолета.

[vetriak]

Marschal (25 Апрель 2011 - 19:17) писал:

Если субмарине наростить лопасти на крыльчатку, то тогда будет как у вертолета.

Ага, а если лодке этой на хребет винт привинтить тада она и нырнуть не сможет...

[Marschal]

vetriak (25 Апрель 2011 - 19:26) писал:

Ага, а если лодке этой на хребет винт привинтить тада она и нырнуть не сможет...

Еще как сможет, если в обратную сторону потоком вверх закрутить винт.

[mishka]

Вот собрались спецы- подводники...
А никто не задумывался, что существующие подлодки плавают как- то при вращающемся винте? Значит, вопрос решен, че его мусолить- то с умным видом?

То же самое и с ветрогенератором. Расчет профилей- муторная и сложнейшая задача. А тут нарисовали загогулину, и пристали к симульке- ПОКАЖИ СВЕРХЗВУК, ПОКАЖИ СВЕРХЗВУК!!!
Были б у симульки руки- показала бы она вам комбинации всевозможные из пальцев. И у виска бы еще покрутила...

[vetriak]

mishka (25 Апрель 2011 - 19:32) писал:

Вот собрались спецы- подводники...
А никто не задумывался, что существующие подлодки плавают как- то при вращающемся винте? Значит, вопрос решен, че его мусолить- то с умным видом?

То же самое и с ветрогенератором. Расчет профилей- муторная и сложнейшая задача. А тут нарисовали загогулину, и пристали к симульке- ПОКАЖИ СВЕРХЗВУК, ПОКАЖИ СВЕРХЗВУК!!!
Были б у симульки руки- показала бы она вам комбинации всевозможные из пальцев. И у виска бы еще покрутила...

Ты палёт наших мыслем не приземляй, нам летать охота и подводных лодках тожа...в океане говорят тарелки-репульсиновые с под воды в небо выскакивают и взад ныряют,..а ты "спецы-подводники" мы может подводно-воздушно-космическими репульсинщиками после 1000 страниц сделаемся...уже помусолить-помечтать нельзя, На форуме нашем кажный раз висок крутить - смертельно опасно,с двух трёх страниц до другого виска дырку покавыряешь...подстригай ногти!

[avtol]

vetriak (25 Апрель 2011 - 19:26) писал:

Ага, а если лодке этой на хребет винт привинтить тада она и нырнуть не сможет...

http://i-r.ru/show_a...onth=05&id=1793
 1-5-9.jpg   12,89К   62 Количество загрузок:
-----------------------------------------------------------------------
ВЕТРЯК , согласен !!!!!!!!!

Ты палёт наших мыслем не приземляй, нам летать охота и подводных лодках тожа...в океане говорят тарелки-репульсиновые с под воды в небо выскакивают и взад ныряют,..а ты "спецы-подводники" мы может подводно-воздушно-космическими репульсинщиками после 1000 страниц сделаемся...уже помусолить-помечтать нельзя, На форуме нашем кажный раз висок крутить - смертельно опасно,с двух трёх страниц до другого виска дырку покавыряешь...подстригай ногти!

Сообщение отредактировал avtol: 25 Апрель 2011 - 20:06

[don]

это похоже на нашу тему:
http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2001&month=5&id=1360

[papawa]

don (25 Апрель 2011 - 20:42) писал:

это похоже на нашу тему:
http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2001&month=5&id=1360

Это только похоже!

[vetriak]

papawa (25 Апрель 2011 - 21:38) писал:

Это только похоже!

На симульке надо прогать...а вдруг похожа....ну чево нибудь она же похожа?