Сообщений в теме: 36206

[KEC]

chernets -- ТУТ РУБЯТ ЕЩЕ ДО ПОСАДКИ, А ПЛАВАЮТ ТОЛЬКО ПОД ВОДОЙ (догадайся сам кто поверху), расчитывай сам на себя (ухватил молодец, прозевал-- сиди читай дальше.

Хочу напомнить что даже консервная банка в умелых руках -- это лучше чем дорогой аппарат при пустой голове.

В аппаратах Шаубергера --- использовался (природный вакуум), то есть (принцип форели) который в железе известен как ...

Очистка воды -- описана в ЭВ (философия), убейте воду (и все в ней живое) потом воскресите (и она будет чистая)

Чуть не по теме; Никоник или такие поспешники (КОБ), если астрономический прогноз правильный, то не спасет никакой бункер, посчитайте силу колебаний отливов и приливов в жидком виде, а потом эту же силу в закрепленном твердом виде, кора глобально переместится и изменится.

P.S." Мир вокруг разноцветный --- но чем больше различаешь его краски, тем больше замечаешь темных цветов"


Рукава для того и есть -- чтоб было куда козыря складывать.

[mishka]

chernets (05 Май 2011 - 06:49) писал:

Не судите строго новичка! Всем доброго времени суток! Заинтересован в дальнейшем общении с форумчанами и не только, сумевшими получить РЕАЛЬНЫЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. Меня интересует именно внедрение. "Топора" у меня нет. Мы создаём в окрестностях Самары в сельской местности сообщество изобретателей. Нам нужны как воздух практические результаты. Пока что мы рассчитываем привлекать средства для дальнейших работ. Прошу просто связаться со мной хоть как-нибудь, пока что я сам не ориентируюсь как именно. Не топите сразу в скепсисе - я и сам его могу одолжить.

Немножко не понятно, что значит практические результаты. И для чего чужие результаты нужны сообществу изобретателей? Но все равно, зайдите на http://ideanew.ucoz.com/, там сможем пообщаться.

[polygon55]

avtoel (05 Май 2011 - 00:03) писал:

Просто при 4 град. кислород и так максимален, а вот при 30 или 90(чай), его катастрофически мало для жизнедеятельности. Остается вопрос о развитии раковых клеток при повышенном содержании кислорода.

Я вот думаю, что Шаубергер прав, говоря о пассивности кислорода при пониженых температурах. Почему его меньше при высоких температурах и меньше при низких? При повышении температуры он начинает окислять все, что попадается и образовывать соединения, т.е. в чистом виде его содержание уменьшается. Охладив воду и насытив её кислородом, мы можем спокойно этот кислород доставить к нужному нам месту водой.

И наоборот, подав к нужному месту охлажденную, но без кислорода воду, мы может отобрать излишек кислорода в этом месте. Это как раз по поводу раковых клеток.

[Rinat]

polygon55 (05 Май 2011 - 09:25) писал:

Я вот думаю, что Шаубергер прав, говоря о пассивности кислорода при пониженых температурах. Почему его меньше при высоких температурах и меньше при низких? При повышении температуры он начинает окислять все, что попадается и образовывать соединения, т.е. в чистом виде его содержание уменьшается. Охладив воду и насытив её кислородом, мы можем спокойно этот кислород доставить к нужному нам месту водой.

И наоборот, подав к нужному месту охлажденную, но без кислорода воду, мы может отобрать излишек кислорода в этом месте. Это как раз по поводу раковых клеток.

Может реактивные формы кислорода помогут? Посмотрите супероксид кислорода и синглетный кислород.

[basilcat]

[quote name='alandr' date='27 сентября 2010 - 07:48' timestamp='1285562924' post='82525']
Ещё одна трактовка идей ВШ, в этом случае уж точно без метафизики не обойтись: 

"А потом немцы испугались, что маги - нойды, шаманы, ламы попадут в руки НКВД, и расстреляли их в концлагере Маутхаузен. А создатель тарелок Виктор Шаубергер остался жив. И после войны его пригласили американцы, предложили много денег и попросили снова заняться изготовлением тарелок. Он ответил:

- Денег мне не нужно, все схемы у меня в голове, гору с водой и с сейдами, где мы проводили испытания, я могу найти. Но магов-то нет! Они остались в Маутхаузене. А без заклинаний я ничего не смогу сделать."


Очень похоже. Мы только поженились. Квочка не хотела сидеть на яйцах - высиживать цыплят. Убегала и всё. Пришла тёща. Поймали эту квочку. Взяла в руки, что-то пошептала и перевернула её через голову по оси крыльев. Посадила на яйца. Сидит и всё Ок. Спросил, что она ей сказала. Теща: "Сиди и высиживай".
Прошёл год, таже ситуация. Взял квочку, сказал и сделал всё также (сам же видел как надо). Хрен с два. Не сидит. Пришла тёща, сделала ей и та сидит. Так что либо тёща не сказала, что говорить надо. Либо тёщу надо (а её уже нет   )

[don]

polygon55 (05 Май 2011 - 09:25) писал:

Я вот думаю, что Шаубергер прав, говоря о пассивности кислорода при пониженых температурах. Почему его меньше при высоких температурах и меньше при низких? При повышении температуры он начинает окислять все, что попадается и образовывать соединения, т.е. в чистом виде его содержание уменьшается. Охладив воду и насытив её кислородом, мы можем спокойно этот кислород доставить к нужному нам месту водой.

И наоборот, подав к нужному месту охлажденную, но без кислорода воду, мы может отобрать излишек кислорода в этом месте. Это как раз по поводу раковых клеток.

  ВШ говорил особо о кислороде, а в воде растворяются все газы (особенно углекислый). Это тоже надо учитывать.
http://aquacontrol.narod.ru/spravka/tab_gaz.htm

[polygon55]

RJYYB (05 Май 2011 - 11:09) писал:

Шаубергер не был медиком.
У него не было собственной практики и как следует статистики по раку.
Он не знал что такое рак, как никто не знает этого и сейчас.
То что высказано им - всего лишь предположение - ничем не подтвержденное.
Связи между количеством кислорода и раком нет никакой..

Связь есть. И медики вам это подтвердят. Когда режут онкобольного, раковые клетки, получив доступ к свежему кислороду, начинают размножаться с огромной скоростью. На западе все операции такого плана проводят сейчас специальными криогенными скальпелями. Т.е. блокируют раковые клетки на время операции замораживанием. К этому же разряду относится и теория лечения рака перекисью водорода.

Но я не про это. Я про французский патент Шаубергера на геликоид №1057576, как более подробный из всех его патентов на геликоид. Там приведены 3 формы геликоида: прямая, расширяющаяся и сужающаяся.

Вот в свете последнего становится ясной и формулировка патента - каждая форма для своей цели. Одна смешивает и обогащает, другая может опреснять морскую воду. Смотрите - мы раскрутили воду и сжали её. Если принять как аксиому охлаждение воды в геликоиде, то сжатие на конце геликоида приведет к выдавливанию лишнего кислорода, и вы получите воду холодную и без кислорода. Подайте её туда, откуда кислород нужно убрать. И наоборот, расширив вращающийся поток воды (или пустив его прямо), мы насыщаем кислородом нужное место. Попав туда и при незначительном повышении температуры, этот кислород из воды уйдет и будет искать, чего бы окислить или с кем бы соединиться. Этим вы уберете лишние вещества. И все решает всего лишь то, как мы сформировали поток геликоидом.

Кстати, форель любит холодную воду горных рек именно потому, что там больше всего свободного кислорода. Завихрения горной реки обеспечивают максимальное его количество в воде, а холод не дает кислороду соединиться с другими (можно даже назвать это Шаубергеровским УР-)веществами.

Почему в вечной мерзлоте или в жаркой пустыне органика не разлагается, а мумифицируется? И там и там отсутствует лишний кислород. Только в жаре он просто отсутствует, а в холоде - он не работает. И все. Нет возможности углероду связаться и образовать газ. Нет возможности и водороду образовать воду. Вот так и лежит тело веками. Что во льду, что в пустыне.

[Mich]

polygon55 (05 Май 2011 - 19:11) писал:

...Одна смешивает и обогащает, другая может опреснять морскую воду...

Я на эту тему долго думал, ведь что получается -ну ладно, газы можно из воды в атмосферу удалить, в т.ч. и хлор и серу. А куда например деть Na, Ca и другие металлы, являющиеся составными частями солей? Никак не пойму.

По сему вынужден попросить у Вас помощи в виде разъяснений!

[denflyer]

Mich (05 Май 2011 - 19:21) писал:

Я на эту тему долго думал, ведь что получается -ну ладно, газы можно из воды в атмосферу удалить, в т.ч. и хлор и серу. А куда например деть Na, Ca и другие металлы, являющиеся составными частями солей? Никак не пойму.

По сему вынужден попросить у Вас помощи в виде разъяснений!

Ионы Na, Ca и других металлов связаны кластерами, как и молекулы газов и точно так же собираются у оси вращения потока, при их разрушении. 

[don]

ВШ говорил, что кислород становится пассивным, а водород активным. Может, после разрушения молекул, происходит взаимодействие с водородом некоторых элементов, остальные реагируют между собой.

[polygon55]

Mich (05 Май 2011 - 19:21) писал:

Я на эту тему долго думал, ведь что получается -ну ладно, газы можно из воды в атмосферу удалить, в т.ч. и хлор и серу. А куда например деть Na, Ca и другие металлы, являющиеся составными частями солей? Никак не пойму.

Так вот и я давно спрашиваю у форума, куда это все девается? Особенно в самоваре. По конструктиву это все должно выкидываться против потока, т.е. вверх, потом через коллектор и подающую трубу в нижний бассейн. А дальше либо выводиться наружу, либо накапливаться в бассейне до смены воды. Кстати, крантик, стоящий на уровне дна, как раз для этого и может служить. У Шерью тоже что-то похожее, но в самой низкой точке дна.

Кстати еще, Шаубергер, как гласит история,  воду для самовара брал в горном источнике.

[Mich]

denflyer (05 Май 2011 - 19:27) писал:

Ионы Na, Ca и других металлов связаны кластерами, как и молекулы газов и точно так же собираются у оси вращения потока, при их разрушении. 

Это понятно,перефразирую вопрос - куда деваются металлы?

[Mich]

don (05 Май 2011 - 19:58) писал:

ВШ говорил, что кислород становится пассивным, а водород активным. Может, после разрушения молекул, происходит взаимодействие с водородом некоторых элементов, остальные реагируют между собой.

Водород является восстановителем. Он например из оксидов восстанавливает металлы. Это к сожалению ничего не разъясняет.

[denflyer]

Mich (05 Май 2011 - 20:53) писал:

Это понятно,перефразирую вопрос - куда деваются металлы?

Юрий написал уже, но вот как- мозгу ломаю...

[vetriak]

RJYYB (05 Май 2011 - 18:24) писал:

Я бы такие комменты удалял, а авторов их банил по причине нулевой информативности их постов..
Если есть выступить с чем полезным - явите миру ваши исследования..или достижения...
А если кроме корявых понтов нет ничего...лучше язык свой убрать в дымоход и оттуда не высовывать...
Грустно с конструктивом в постах - то....как посмотрел..

Слава Богу что не все в ветке такие и кому то мои подсказки помогут...а не помогут - значит не пришло время открывать секреты...Шаубергера и другие..

Набери в ютубе IRMAIF язык убери в дымоход или в поддувалу и изучай эффекты визуально, понты оставь на луковой грядке , смотри ютуб,читай ветку, задавай корректно вопросы, секреты В.Ш. и другие(которые ТЫ открыл) выкни на грядку как удобрение....и только когда до тебя дойдёт что от палена отличаешься только наличием ушей, можешь тактично выссказать свои догадки

[Marschal]

[quote name='polygon55' date='05 мая 2011 - 20:48' timestamp='1304617690' post='110112']
Так вот и я давно спрашиваю у форума, куда это все девается? Особенно в самоваре. По конструктиву это все должно выкидываться против потока, т.е. вверх, потом через коллектор и подающую трубу в нижний бассейн. А дальше либо выводиться наружу, либо накапливаться в бассейне до смены воды. Кстати, крантик, стоящий на уровне дна, как раз для этого и может служить. У Шерью тоже что-то похожее, но в самой низкой точке дна.


Добрый вечер всем! Самовар не климатор, вода по замкнутому циклу работает разщепляется и уплотняется, а на выходе из трубок сново обогощается смешиваясь. Что касается преобразований,то здесь есть описание процесса при каких условиях они происходят. Здесь принцип Шаубергера! И вакуумные зоны. И преобразования воды.И самогенерация.И даже размеры и подробное описание для изготовления.По моему проще, чем изготовление Самовара.Почему бы не попробывать изготовить. С уважением!

Прикрепленные файлы

•  Патент теплогенератора.pdf   296,96К   81 Количество загрузок:

[mishka]

Mich (05 Май 2011 - 20:54) писал:

Водород является восстановителем. Он например из оксидов восстанавливает металлы. Это к сожалению ничего не разъясняет.

Вполне возможен следующий механизм: в растворе соли диссоциируют на ионы.Активный водород восстанавливает ионы металлов до атомарного состояния, после чего они выпадают в осадок. свободные кислотные остатки Cl, SO2- SO3, CO2 частично улетучиваются, частично образуют слабые растворы кислот.Однако это не относится к щелочным и щелочноземельным металлам...

[Mich]

Marschal (05 Май 2011 - 21:05) писал:

Добрый вечер всем! Самовар не климатор, вода по замкнутому циклу работает разщепляется и уплотняется, а на выходе из трубок сново обогощается смешиваясь. Что касается преобразований,то здесь есть описание процесса при каких условиях они происходят. Здесь принцип Шаубергера! И вакуумные зоны. И преобразования воды.И самогенерация.И даже размеры и подробное описание для изготовления.По моему проще, чем изготовление Самовара.Почему бы не попробывать изготовить. С уважением!

Опять ничего нет про металлы!

Притча:Мыши собрались на вече. Повестка дня- кот достал, что с ним делать. Что только не предлагали, перессорились, передрались, а ответ не нашли. Тут из угла мышонок - я,я знаю что делать. Ему конечно - цыц малявка, ты то куда лезешь... А старый мышь и говорит - да ладно вам, все равно никто ничего толкового не сказал, пущай говорит. Дали ему слово.
И..мышонок выдал - надо колокольчик ему на шею повесить, начнет приближаться, мы услышим и разбежимся.
Что тут началось, все обрадовались, обниматься-целоваться начали, заплакали даже, короче радости было....
Старый доже от радости смеялся, а потом вдруг притих и сказал - погодите, погодите, а кто колокольчик то вешать будет!?
Мышонок сказал - я не могу, я маленький. И так далее....

З.Ы.Спрашивается-а кто колокольчик вешать будет?

[Mich]

mishka (05 Май 2011 - 21:13) писал:

Вполне возможен следующий механизм: в растворе соли диссоциируют на ионы.Активный водород восстанавливает ионы металлов до атомарного состояния, после чего они выпадают в осадок. свободные кислотные остатки Cl, SO2- SO3, CO2 частично улетучиваются, частично образуют слабые растворы кислот.Однако это не относится к щелочным и щелочноземельным металлам...

Во первых -а осадок то куда девается?
Во вторых - как это в свободном состоянии Na и Сa, да еще и в воде, они на воздухе то воду глотают!?

[denflyer]

mishka (05 Май 2011 - 21:13) писал:

Вполне возможен следующий механизм: в растворе соли диссоциируют на ионы.Активный водород восстанавливает ионы металлов до атомарного состояния, после чего они выпадают в осадок. свободные кислотные остатки Cl, SO2- SO3, CO2 частично улетучиваются, частично образуют слабые растворы кислот.Однако это не относится к щелочным и щелочноземельным металлам...

Михаил Петрович, насколько я знаю, ионы металлов имеют положительный заряд, то есть недостаток электронов. И активный водород то же....