Сообщений в теме: 36209

[denflyer]

Marschal (19 Май 2011 - 00:09) писал:

Ну Папаша и вынул тему.   Тот небольшой опыт был сделан для изучения свойств и силы вакуума и на влияние его на среды как связующего звена. Что касается торнадо смею вас огорчить.Нет там движения потоков вниз ни в хоботе ни с края.Еще ни один предмет попавший в центр торнадо в хоботе не падал с бешеной скоростью о землю.Наоборот при прохождении торнадо предметы всасываются хоботом и выбрасываются на периферию за счет центробежных сил. Всасывание образуется вакуумом (наибольшей зоной разряжения) в верхних слоях атмосферы за счет завихрений воздушных масс.Чем выше скорость завихрения тем больше разряжение и как следствие понижение температуры и уплотнение воздушных масс вокруг зоны разряжения создающих давление, а чем выше давление тем длиннее и уже хобот жгута торнадо. Кстати вокруг жгута тоже повышенное атмосферное давление которое и удерживает некоторые предметы поднятые в верх подле торнадо.

А вращение то чем поддерживается?

[mishka]

Yur-gen (18 Май 2011 - 23:05) писал:

Привет всем!
Разработчик данного девайса - Умяров Хамзя Хасанович.
Я делал когда-то для него сайт: http://www.destratificator.narod.ru/

Я знаком с этим человеком - талантливый изобретатель с кучей разных патентов.

Это устройство он назвал "Инопланетянином" за его интересные свойства присасываться к различным поверхностям.

Но этот "Инопланетянин" - тот-в-точь как идеи evgars, только уже в железе готов.

Очень толковый мужик в нашей теме. Рекомендую всем найти и ознакомиться с его работами.
Как и в варианте Евгения, этому устройству нужно препятствие, к которому оно может мягко но крепко присосаться. Летать оно не будет. А вот муфта сцепления из него получится идеальная. С возможностью регулировать и ограничивать передаваемый крутящий момент. Эффективнее, чем обычная гидромуфта.

[alandr]

mishka (19 Май 2011 - 13:09) писал:

Очень толковый мужик в нашей теме. Рекомендую всем найти и ознакомиться с его работами.
Как и в варианте Евгения, этому устройству нужно препятствие, к которому оно может мягко но крепко присосаться. Летать оно не будет. А вот муфта сцепления из него получится идеальная. С возможностью регулировать и ограничивать передаваемый крутящий момент. Эффективнее, чем обычная гидромуфта.

 Мир тесен, одно время работали с ним вместе по одному проекту, да и сейчас постоянно  на контакте, есть общие темы.

[Vanady]

mishka (19 Май 2011 - 00:31) писал:

Вообще-то люди знающие утверждают, что вначале было слово...
Из какой сырости вначале появляется эл- маг. ?

Вот только не надо про слово. Резонансных явлений в этом случае касаться не будем. А про сырость Пять с плюсом! Из тучи))) Горячая поверхность Земли и холодная Ионосфера это две разнозаряженные обкладки конденсатора. Испарения холодной воды образуют тучу, которая из-за своей АНОМАЛЬНО низкой температуры (читай заряда)образует яму в ионосфере. В результате этого происходит точечный пробой обкладок конденсатора. Вот и ЭМ вихрь в итоге. Для доказательства этого элементарного объяснения приведу пример: Все наверняка прекрасно помнят опыт с намагниченной сферой, помещенной на подвесе в слабый водный раствор HCl. Сфера один электрод, Другой электрод отрезок проволоки. При подключении к гальваническому источнику, сфера начинает вращаться. При подносе проволочного электрода к сфере возникает вихрь, подобный торнадо. Причем направление вращения вихря в северных и южных широтах разное, как и в природе. При подносе к сфере электрода большей площади, возникает медленный БОЛЬШОЙ вихрь по типу природного Циклона. Как при локальном облучении Земли с одной стороны Солнечной радиацией. Сфера вращается во всех случаях. Пример с опытом  элементарный. Любой может его повторить и воочию убедиться в его прадивости. И выдумывать что-то новое там нечего. Всё предельно просто.

С уважением.

[denflyer]

Vanady (19 Май 2011 - 15:48) писал:

Вот только не надо про слово. Резонансных явлений в этом случае касаться не будем. А про сырость Пять с плюсом! Из тучи))) Горячая поверхность Земли и холодная Ионосфера это две разнозаряженные обкладки конденсатора. Испарения холодной воды образуют тучу, которая из-за своей АНОМАЛЬНО низкой температуры (читай заряда)образует яму в ионосфере. В результате этого происходит точечный пробой обкладок конденсатора. Вот и ЭМ вихрь в итоге. Для доказательства этого элементарного объяснения приведу пример: Все наверняка прекрасно помнят опыт с намагниченной сферой, помещенной на подвесе в слабый водный раствор HCl. Сфера один электрод, Другой электрод отрезок проволоки. При подключении к гальваническому источнику, сфера начинает вращаться. При подносе проволочного электрода к сфере возникает вихрь, подобный торнадо. Причем направление вращения вихря в северных и южных широтах разное, как и в природе. При подносе к сфере электрода большей площади, возникает медленный БОЛЬШОЙ вихрь по типу природного Циклона. Как при локальном облучении Земли с одной стороны Солнечной радиацией. Сфера вращается во всех случаях. Пример с опытом  элементарный. Любой может его повторить и воочию убедиться в его прадивости. И выдумывать что-то новое там нечего. Всё предельно просто.

С уважением.

Ванадий, не путайте палец с кое чем! Электромагнитные, электростатические и электродинамические явления в торнадо происходят, но природа их другая. И являются они следствием торнадо, но не причиной его возникновения. На какой высоте ионосфера начинается? 

Сообщение отредактировал denflyer: 19 Май 2011 - 16:32

[Vanady]

denflyer (19 Май 2011 - 16:30) писал:

Ванадий, не путайте палец с кое чем! Электромагнитные, электростатические и электродинамические явления в торнадо происходят, но природа их другая. И являются они следствием торнадо, но не причиной его возникновения. На какой высоте ионосфера начинается?

И Вы так уверены в своих словах по поводу очередности явлений и их следствий? Докажите на простейшем примере. Я весь внимание. И будьте внимательнее, я говорил про тучу, которая инициирует аномальную точечную яму в ионосфере, через которую происхотит утечка заряда. Соответственно и Торнадо, как следствие утечки. "Не путайте палец с кое чем"))) С уважением.

[denflyer]

Vanady (19 Май 2011 - 16:49) писал:

И Вы так уверены в своих словах по поводу очередности явлений и их следствий? Докажите на простейшем примере. Я весь внимание. И будьте внимательнее, я говорил про тучу, которая инициирует аномальную точечную яму в ионосфере, через которую происхотит утечка заряда. Соответственно и Торнадо, как следствие утечки. "Не путайте палец с кое чем"))) С уважением.

Ванадий, Вы так и не ответили, с какой высоты начинается ионосфера? А на какой высоте расположена тропопауза? Как ведет себя температура воздуха с высотой?

"...Испарения холодной воды образуют тучу, которая из-за своей АНОМАЛЬНО низкой температуры ..." Задумайтесь над тем, что Вы написали.

[denflyer]

 Ванадий, что молчите?



Облегчу Вам задачу...

[mishka]

denflyer (19 Май 2011 - 17:21) писал:

Задумайтесь над тем, что Вы написали.

А че тут думать- наливай да пей!!!
Ну а чего не знаем- дык выдумаем...

[mishka]

Vanady (19 Май 2011 - 15:48) писал:

Вот только не надо про слово. Резонансных явлений в этом случае касаться не будем. А про сырость Пять с плюсом! Из тучи)))

Так сырость, значит, была вначале... Уже потом все остальное.

[denflyer]

Тихо на ветке.... Загрузились чтоль все? Подкинуть еще пару бредовых мыслЕв? Для оживления? А что, я теперь безработный, времени уйма...

[papawa]

denflyer (18 Май 2011 - 15:21) писал:

В природном Торнадо по центру поднимается столб влажного и холодного воздуха, а в обычных термиках поднимается теплый воздух.

Объясните пожалуйста,откуда в низу, влажный ХОЛОДНЫЙ воздух?

[denflyer]

papawa (19 Май 2011 - 20:28) писал:

Объясните пожалуйста,откуда в низу, влажный ХОЛОДНЫЙ воздух?

1. Высота хобота торнадо-несколько километров, нам видна лишь видимая часть, небольшая. Атмосферное давление на этой высоте очень низкое. И в сформировавшемся хоботе торнадо, по его оси такое же давление, вплоть до земли (воды), грубо, в реальности, думаю, все равно немного растет.

2. Хобот торнадо-"пылесос", сосет  влажный, теплый воздух за счет разницы между атмосферным давлением у земли и давлением по оси хобота.


3. Влажный, теплый воздух в хоботе, расширяясь-охлаждается (пример, чтоб понятней-углекислотный огнетушитель), влага конденсируется и выбрасывается на периферию хобота, добавляя ему "весомости-халявы", а воздух поднимается выше, до "глаза" торнадо, снизу то все подпирает атмосферное давление. Все повторяется. Вот такой круговорот представляется.

Сообщение отредактировал denflyer: 19 Май 2011 - 22:13

[denflyer]

denflyer (19 Май 2011 - 21:01) писал:

1. Высота хобота торнадо-несколько километров, нам видна лишь видимая часть, небольшая. Атмосферное давление на этой высоте очень низкое. И в сформировавшемся хоботе торнадо, по его оси такое же давление, вплоть до земли (воды), грубо, в реальности, думаю, все равно немного растет.

2. Хобот торнадо-"пылесос", сосет  влажный, теплый воздух за счет разницы между атмосферным давлением у земли и давлением по оси хобота.


3. Влажный, теплый воздух в хоботе, расширяясь-охлаждается (пример, чтоб понятней-углекислотный огнетушитель), влага конденсируется и выбрасывается на периферию хобота, добавляя ему "весомости-халявы", а воздух поднимается выше, до "глаза" торнадо, снизу то все подпирает атмосферное давление. Все повторяется. Вот такой круговорот представляется.

А не модель ли это сопла с турбинкой в геликоиде? 

Сообщение отредактировал denflyer: 19 Май 2011 - 22:14

[papawa]

denflyer (19 Май 2011 - 21:01) писал:

2. Хобот торнадо-"пылесос", сосет  влажный, теплый воздух за счет разницы между атмосферным давлением у земли и давлением по оси хобота.

3. Влажный, теплый воздух в хоботе, расширяясь-охлаждается (пример, чтоб понятней-углекислотный огнетушитель), влага конденсируется и выбрасывается на периферию хобота, добавляя ему "весомости", а воздух поднимается выше, до "глаза" торнадо, снизу то все подпирает атмосферное давление. Все повторяется. Вот такой круговорот представляется.

Так по центру поднимается холодный или теплый воздух?

[denflyer]

papawa (19 Май 2011 - 21:18) писал:

Так по центру поднимается холодный или теплый воздух?

Холодный, относительно окружающего воздуха, который еще не попал в хобот. Теплый, относительно периферии хобота.  

Сообщение отредактировал denflyer: 19 Май 2011 - 21:49

[susanin]

не только форель поднимается вверх по водопаду
http://www.lenta.ru/news/2011/05/20/uptream/

[KEC]

Привет,  читаю и не могу понять, или сдесь просто воду мутят, или что-то за время отсутствия пропустил?

Для чего вам торнадо?

[Vanady]

KEC (20 Май 2011 - 16:48) писал:

Для чего вам торнадо?

Для того, чтобы понять что все взаимодействия в  природе носят в первую очередь ЗАРЯДОВУЮ основу. Все остальные проявления уже как следствие взаимодействия зарядов. Магнитное поле, гравитация, масса тела и прочие.

[denflyer]

Vanady (20 Май 2011 - 17:48) писал:

Для того, чтобы понять что все взаимодействия в  природе носят в первую очередь ЗАРЯДОВУЮ основу. Все остальные проявления уже как следствие взаимодействия зарядов. Магнитное поле, гравитация, масса тела и прочие.

Ох, Ванадий... Вы разбираете "кирпичики". Что бы построить дом, не обязательно знать из чего они и как изготовлены. Достаточно уметь грамотно "кладку" делать.