Сообщений в теме: 36206

[avtol]

nikonik (01 Июнь 2011 - 00:18) писал:

К большому сожалению, досмотрев фильмик о КЕСе до конца, стала понятна упорная глупость и не состоятельность его демонстрации пустышки. Детский сад-причем ленивый и самовлюблённый. Его упор на суммирование энергии инерционности тазиков и раскручивающего мотора, как способ получения СЕ, вызывает улыбку и недоверие окружающих. Но из 7 нот создано множество музыкальных произведений. Если подойти правильно к "тазиковой" системе на вихревой основе и особые катушки пускового двигателя использовать по добычи СЕ, то получится нужная машина.
Правда, к КЕСу она отношения будет иметь минимальное. Дерзайте молодые-талантливые делатели, СЕ вас ждёт.

... Ваш "стиль" мне кого-то напоминает .... что , "свято место - пусто не бывает" ?

ПРАВ тот - кто ПРАВильно говорит ПРАВду ....

а хамить - вообще никто не имеет ПРАВа ...

С ув.

[Vanady]

Borislav (31 Май 2011 - 23:08) писал:

Вот и Ванадий сегодня намекает нам про банальный инерциоид и про универсальный способ получения СЭ.

Ванадий не намекает, а говорит об этом открыто. Много веков люди ломают головы, пытаясь получить вечный двигатель на основе маятника и его производных. Инерциоид с зубчатой связью 3-х вращающихся дебалансов тоже вроде очень близок к этому... но никак не получается. Чего-то не хватает. Самую малость. Посмотрите на эти два примера. Что между ними общего? Это проекции на плоскость 3-х мерной воронки. Одна  в профиль, другая анфас. Значит законы, касающиеся траектории центра масс, применимые для маятника и инерциоида так же применимы и к воронке (если, конечно, эти законы КОРРЕКТНЫ).  Корректным для воронки будет утверждение, что в ней идет "противоборство" между ЦБ и ЦС силами. Причем в широкой части воронки доминирует ЦБ, а в узкой ЦС. Вектор ЦБ в Эксплозионной воронке всегда больше вектора ЦС. Общий модуль векторов (тяга воронки) всегда будет направлен в сторону расширения воронки. В имплозионной в сторону сужения.

Теперь посмотрим на Аппараты Мазенауера и Самовар Шаубергера. В обоих используется две разновеликие воронки. Выведите общий модуль векторов отдельно для малой и большой воронок, затем сложите их. Вы получите основной вектор тяги всего устройства. Так, как и малая и большая воронки имеют тягу в противоположные стороны у Мазенауэра и у ВШ ( я уверен, в оригинале было аналогично. В музее обманка) то в точке критического сечения будет разрежение. И тем больше разрежение, чем больше скорость вращения ротора. А если мы вспомним про закон Фибоначи, то вы поймете почему я рекомендовал в аппарате Мазенауера отказаться от лопастей по всей длине устройства и разнести воронки на независимые валы. Определенный шаг навивки спирали воронки рассчитывается под конкретные обороты ротора. Не больше и не меньше.


PS: Два спаренных маятника с разной длиной рычага, "болтающиеся" в противоположные стороны относительно общей точки подвеса это проекция на плоскость ИНЕРЦИОННОГО БЕЗОПОРНИКА, который испытывали нацисты. В основе всего, как говорили древние, лежит бесконечность. Точнее знак бесконечности, или арабская цифра восемь. Именно такую проекцию на плоскость имеет траектория общего модуля векторов, описываемых аппаратом СЭ. Всё элементарно просто.

У кого хорошо с пространственным мышлением? Попробуйте представить многомерный объект, проекцией которого на 3-х мерное пространство является воронка. Вы откроете еще массу доселе неизведанных возможностей в науке и постройке уникальных аппаратов.

С уважением.

[avtol]

... действительно - ОБЩИЙ ПРИНЦИП и вполне логично !

[nikonik]

avtol (01 Июнь 2011 - 01:43) писал:

... Ваш "стиль" мне кого-то напоминает .... что , "свято место - пусто не бывает" ?

ПРАВ тот - кто ПРАВильно говорит ПРАВду ....

а хамить - вообще никто не имеет ПРАВа ...

С ув.

Вы просто пропустили в форуме его ярко-хамские выступления относильно всех форумчан ( он большими буквами всех тут называл идиотами, и т.п.), а для меня он всилу нашей разности в возрасте близок к детсаду. И я не собирался его оскорбить, и тоже пытаюсь призывать к культурному общению.

[avtol]

nikonik (01 Июнь 2011 - 02:17) писал:

Вы просто пропустили в форуме его ярко-хамские выступления относильно всех форумчан ( он большими буквами всех тут назавал идиотами, и т.п.), а для меня он всилу нашей разности в возрасте близок к детсаду. И я не собирался его оскорбить, и тоже пытаюсь призывать к культурному общению.

не стоит опускаться до .... впрочем - решайте сами , что и как

"не суди - да и не судим будешь"

Сув.

[polygon55]

Аландру.
Александр, с днем рождения!!!

[avtoel]

Аландру долгих и продуктивных лет жизни. Здоровья. Идей и воплощений с вознаграждением. С днем рожденья.

[avtoel]

alexus (01 Июнь 2011 - 00:25) писал:

То есть, это как ? будет крутиться ось эл двигателя и сам электродвигатель с корпусом???

К такому вопросу еще вопрос. Двигатель то должен оставаться подключен к питанию и вал его обязан крутить воду в ту же сторону с опережением. где при этом генерация  и возврат энергии на двигатель? Нет если мы подкрутим статор (корпус) то ротор отстанет. в таком случае питание с мотора снимать нельзя.

avtol (01 Июнь 2011 - 01:08) писал:

получается постоянный "прирост" оборотов при постоянных затратах на раскрутку ...
КЕС , на видео , все объяснил просто и понятно
вот только зачем столько секций не пойму пока ...

и где же компенсация этих затрат с превышением?

[celtnieks]

Vanady (31 Май 2011 - 17:58) писал:

PS: Маятник, Зубчатый инерциоид с 3-мя дисбалансами и Воронка. Найдите хоть одно отличие в их работе. ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО! Посмотрите на мой пример ВНИМАТЕЛЬНО и непредвзято.

kak bi neatlicajetsja ne cem - vsje tri predlozenije dobivajut silu ot impulsa . otliceje kazitsja jest v prirode etovo impulsa. jesli v pervih dvuh impuls nam znakomij fiziceskij, to v voronke iztocnik impuls ne sovsem prostoi.
  stobi voronka  sformirovalasj, potok dolzen polucitj impuls - naprimer napravlenije lopatki. no kakim obrozom datj voronke dalneiscije impulsi dlja dalneisoi razkrutki? kak sformirovatj geometriceskije jomkasti dlja potoka?

s uvazenijem.

[papawa]

По моему,первоначальный импульс и дисбалланс системы возникает в верхнем подающем коллекторе
 1.jpg   49,07К   24 Количество загрузок:  2.jpg   48,92К   22 Количество загрузок:  3.jpg   49К   14 Количество загрузок:  4.jpg   49,62К   10 Количество загрузок:  5.jpg   49,74К   9 Количество загрузок:  6.jpg   49,18К   9 Количество загрузок:
Обратите внимание,на последовательность открытий 2-х соседних отверстий.

[avtoel]

Да Папаша, именно так. И в чайнике и в репульсине. Возникает первоначальный импульс, поддерживается импульсная накачка системы все время работы устройства и синхронизирует все процессы при изменении оборотов. одним словом задающий генератор.

[papawa]

avtoel (01 Июнь 2011 - 10:33) писал:

Да Папаша, именно так. И в чайнике и в репульсине. Возникает первоначальный импульс, поддерживается импульсная накачка системы все время работы устройства и синхронизирует все процессы при изменении оборотов. одним словом задающий генератор.

Если сделать развертку центростремительной воронки и отметить точками(в каждой трубе),вот эти попарные открытия,то на "графике"получится своеобразный "всплеск".И этот "всплеск"(во время вращения)будет идти по периметру воронки в противоположную сторону вращения ЦС воронки.Это как болтать воду в стакане круговыми движениями кисти руки.
Получается,что воронка находясь на оси,повторяет(имитирует)вот такое движение массы рабочего тела  vlcsnap-1938.jpg   94,85К   77 Количество загрузок:(Отмечено красным кругом).

[vetriak]

Андреич! С Днюхой!

Константин Виторович, Твой рисуноk в кине про КЕС а?

[avtol]

avtoel (01 Июнь 2011 - 09:32) писал:

К такому вопросу еще вопрос. Двигатель то должен оставаться подключен к питанию и вал его обязан крутить воду в ту же сторону с опережением. где при этом генерация и возврат энергии на двигатель? Нет если мы подкрутим статор (корпус) то ротор отстанет. в таком случае питание с мотора снимать нельзя.

и где же компенсация этих затрат с превышением?

по первому вопросу : в нижней части шкив для подключения потребителя (генератора) .

по второму пока не очень ясно , надо разбираться внимательней , вроде бы получается слоеный маховик с большими оборотами внутри и не очень зависимыми слоями вращения (зачем то же нужно такое количество секций) ...

[papawa]

avtol (01 Июнь 2011 - 12:01) писал:

вроде бы получается слоеный маховик с большими оборотами внутри и не очень зависимыми слоями вращения (зачем то же нужно такое количество секций) ...

О том,что это маховик я и ранее писал.То есть,запасая энергию(при раскрутке),он потом ее должен отдать.Вот только дело в том,что при подключении нагрузки,превышающей мощность двигателя,скорость внешнего (большого)тазика будет уменьшаться.Через него будут тормозиться остальные.Более "легкую"нагрузку он потянет,а вот нагузку превышающую единицу мощности двигателя-вряд ли.(Имхо)
Андреич.С днем рождения вас!Здоровья и творческих успехов!

[avtol]

papawa (01 Июнь 2011 - 12:17) писал:

О том,что это маховик я и ранее писал.То есть,запасая энергию(при раскрутке),он потом ее должен отдать.Вот только дело в том,что при подключении нагрузки,превышающей мощность двигателя,скорость внешнего (большого)тазика будет уменьшаться.Через него будут тормозиться остальные.Более "легкую"нагрузку он потянет,а вот нагузку превышающую единицу мощности двигателя-вряд ли.(Имхо)
Андреич.С днем рождения вас!Здоровья и творческих успехов!

за счет крепления привода на корпусе - обороты будут выше , значит и мощность маховика будет зависить от мощности привода плюс дополнительные обороты .

по моему идея КЕСа как раз в том , чтобы увеличить скорость вращения маховика с минимальными затратами .

привод "сидит" непосредственно на маховике . В вашем опыте было так ?

по моему КЕС прав , если вращение не тормозить , маховик сам себя разарвет ...

С ув.

присоединяюсь к поздравлениям !
УДАЧИ !

[Vik778]

papawa (01 Июнь 2011 - 10:30) писал:

По моему,первоначальный импульс и дисбалланс системы возникает в верхнем подающем коллекторе
1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg
Обратите внимание,на последовательность открытий 2-х соседних отверстий.

papawa Вы МОЛОДЕЦ!!! У Вас есть первый ключ к разгадке СЕ первого рода на гидроприводе!
Абсолютно верно заметели!!!
То что показал КЕС без пульсации потока работать никогда не будет!
Посмотрите что нужно для создания движущей силы без внешней опоры создающей вращающий момент
Отчёт о проверке работы движетеля на нитке находится на 92 странице книги Толчина
"Инерциоид", а также на видео: Видео работы движетеля без внешней опоры на нитке


Там ясно видно что для создания вращающего момента нужно вращать массу груза или порцию рабочего тела по окружности смещённой относительно оси вращения платформы.

Это значит что подавая периодически в спиральную трубку порцию воды масса воды проходя по спиральной трубке будет повторять движение груза в инерциоиде Толчина создавая нескомпенсированную движущую силу без внешней опоры раскручивающую платформу!

Для получения СЕ на генераторе от безоп орной движущей силы нужно обеспечить необходимую пропорцию между долей сил сопротивления и долей движущей силы таким образом чтобы усреднённая импульсная движущая сила до постоянного значения была больше сил сопротивления, тогда начнётся процесс беззатратного ускорения СЕ первого рода!

Для снижения доли сил сопротивления нужно увеличивать радиус платформы и радиусы спиральных каналов.

Не забывайте что чем дальше будут находиться ближние точки траекторий разных спиралей тем больше будет величина отрицательного импульса, по этому это расстояние лучше довести до нуля. При отрицательном расстоянии между спиралями или при частичном их перекрытии будет проявляться проскальзывание и будут увеличиваться потери.

Ещё очень важно что бы частота подаваемых порций воды соответствовала частоте вращения платформы...

Минимальная конфигурация включает две прямых спиральных трубки установленных по разные стороны оси вращения платформы, трубки установлены на вращающейся платформе. Если выполните условие соотношения сил сопротивления к безоп_орной силе (за счёт изменения радиусов каналов и платформы) с порционной подачей воды в каналы тогда система пойдёт на самоускорение...

[KEC]

Привет, посмотрел ваши отзывы, ничего не изменилось, одни людьми так и остались, другие как были .....так и есть,

Папаша, я на форуме многому научился, поэтому и не пишу,

Касаемо аппарата, мой так и называется генератор сэ КЕЦа, а Шаубергера -- генератор сэ Шаубергера, я оба их описывал, у них ощего лишь конечный результат,

Товарищи умники, я давно говорил что у меня их 4, так что кто кого учит еще нужно подумать, если сможете.

[KEC]

Совсем скоро каждый получит свое, придет время поймете, а этот момент не за горами

[celtnieks]

papawa (01 Июнь 2011 - 10:30) писал:

По моему,первоначальный импульс и дисбалланс системы возникает в верхнем подающем коллекторе
1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg
Обратите внимание,на последовательность открытий 2-х соседних отверстий.

pervonocalnij impuls mozet imetj sovsem banalnoe proizhozdenije - gruboje fiziceskoje napravlajusaja , naprimer lopatki turbini. dalse robotu delajut gravitacja ili napor, ili inercia.
  no vot kak dalse sformulirovatj obstojatelstva dlja dalneisih impulsov, kotorije kak minimum skompensirujut trenije i.t.d poteri?