Сообщений в теме: 36206

[mishka]

Мужики, возьмите в руки циркуль и линейку. Или включите воображение.
Каждый геликоид ВРАЩАЕТСЯ вокруг оси, проходящей через центр ротора. Ведро же НЕ ВРАШАЕТСЯ!!! Оно совершает плоскопараллельное движение. У него есть только две степени свободы: вдоль осей Х и Y. Вы разницу в характере движения понимаете?
И, соответственно, разницу в воздействии на жидкость , находящуюся внутри?

Право, мне аж стыдно стало за вас... Неровен час еще покраснею...
Вы разве не в курсе, что на жаре пары пивасика действуют сильнее? Снижать надо дозу...

[mishka]

avtol (24 Июнь 2011 - 17:47) писал:

... поставте ведра с водой на карусель и раскрутите её , разве вода в ведрах будет вращаться ?

Как миленькая.
В ту же сторону, что и карусель.

[denflyer]

mishka (24 Июнь 2011 - 18:05) писал:

Мужики, возьмите в руки циркуль и линейку. Или включите воображение.
Каждый геликоид ВРАЩАЕТСЯ вокруг оси, проходящей через центр ротора. Ведро же НЕ ВРАШАЕТСЯ!!! Оно совершает плоскопараллельное движение. У него есть только две степени свободы: вдоль осей Х и Y. Вы разницу в характере движения понимаете?
И, соответственно, разницу в воздействии на жидкость , находящуюся внутри?

Право, мне аж стыдно стало за вас... Неровен час еще покраснею...
Вы разве не в курсе, что на жаре пары пивасика действуют сильнее? Снижать надо дозу...

А вращение геликоида вокруг оси ротора и завивка самого геликоида, как бы имитирует плоскопараллельное движение "ведра Ксюши". Может не совсем точно выразился.

P.S. можно сказать, Ванадия перевел  

Сообщение отредактировал denflyer: 24 Июнь 2011 - 18:36

[mishka]

denflyer (24 Июнь 2011 - 18:25) писал:

А вращение геликоида вокруг оси ротора и завивка самого геликоида, как бы имитирует плоскопараллельное движение "ведра Ксюши". Может не совсем точно выразился.

Даже близко не имитирует. Чисто вращательное движение вокруг внешней оси.

[denflyer]

mishka (24 Июнь 2011 - 18:37) писал:

Даже близко не имитирует. Чисто вращательное движение вокруг внешней оси.

В каждом сечении геликоида, если рассматривать движение среды в нем относительно его стенок, движение аналогично движению воды в "ведре Ксюши".

Сообщение отредактировал denflyer: 24 Июнь 2011 - 18:43

[denflyer]

А в талии направление завивки меняется....

[vetriak]

mishka (24 Июнь 2011 - 18:08) писал:

Как миленькая.
В ту же сторону, что и карусель.

Так точно! Сколь раз проверял. Да ещё эта "миленькая" при торможении , ломается- как ....первый раз.  И неужто даже ТАКИЕ "опыты" с водой не делаются.

[mishka]

denflyer (24 Июнь 2011 - 18:49) писал:

А в талии направление завивки меняется....

Завивки чего? Геликоида? С чего вдруг

[papawa]

Vanady (24 Июнь 2011 - 17:25) писал:

Совсем наоборот. Не забывайте, что крутится ГЕЛИКОИД, а не вода.  Ведром в случае с казачкой будет Вода в геликоиде.  А если представить в Ксюшином случае воду снаружи ведра, а само ведро в виде кулечка, закрученного из узкой и длинной ленты... Вот и думай потом что уплотняет жгут. ЦБ, или ЦС? И есть ли в центре этого жгута воздушный противовихрь?  

Не могу согласиться.Крутится и геликоид,и вода.Ксюша споласкивая ведро ,совершает движения,при которых,прецессия верхнего края ведра больше,чем нижняя.В геликоиде это выглядит так:  Б-1.jpg   204,95К   22 Количество загрузок:
Остальное можно дополнить мысленно,вспомнив "волну" импульсов,создаваемых поочередно открывающимися, входными отверстиями геликоидов.

[mishka]

denflyer (24 Июнь 2011 - 18:41) писал:

В каждом сечении геликоида, если рассматривать движение среды в нем относительно его стенок, движение аналогично движению воды в "ведре Ксюши".

Нет. В ведре генерится волна вдоль стенки по кругу. В геликоиде- вращение потока.
Волна- это не поток.

[mishka]

papawa (24 Июнь 2011 - 19:16) писал:

Остальное можно дополнить мысленно,вспомнив "волну" импульсов,создаваемых поочередно открывающимися, входными отверстиями геликоидов.

Папаша, забудьте про эти "волны импульсов". Любой мало- мальски мощный насос имеет на входе направляющие лопатки. Если бы они создавали какие-то импульсы (с заметным влиянием на поток), то все трубы гудели бы как паровозный гудок.

[denflyer]

mishka (24 Июнь 2011 - 19:12) писал:

Завивки чего? Геликоида? С чего вдруг

Я имел ввиду не завивку вокруг оси ротора, а завивку геликоида вокруг своей осевой линии, другим словом крутка геликоида...

[denflyer]

mishka (24 Июнь 2011 - 19:16) писал:

Нет. В ведре генерится волна вдоль стенки по кругу. В геликоиде- вращение потока.
Волна- это не поток.

А если в ведре дна нет?... 

[avtol]

При вращении ведра на "карусели" , вращение воды происходит при разгоне и торможении , при стабильных оборотах вращения воды внутри ведра нет . По крайней мере , у меня получилось так ...

Смену направления завивки геликоидов хорошо видно на ч.б. фото "самовара" ...

Герметичность соединения на входе воды (если вода) в геликоиды , очень важный фактор , У кого нибуть есть ссылка , что об этом говорит сам Шаубергер ? Зарание , спасибо !

Прикрепленные файлы

•  hps02.jpg   22,8К   27 Количество загрузок:

[papawa]

mishka (24 Июнь 2011 - 19:24) писал:

Папаша, забудьте про эти "волны импульсов". Любой мало- мальски мощный насос имеет на входе направляющие лопатки. Если бы они создавали какие-то импульсы (с заметным влиянием на поток), то все трубы гудели бы как паровозный гудок.

Это вы о нагнетающих насосах?

[Vanady]

Да-а-а... Представьте по-другому: просто прямая труба с водой вращается вокруг своей продольной оси. Плюс к этому летит по типу ракеты по баллистической траектории от земли в космос. Вот такие примерно силы действуют на воду и в роторе Самовара. Совсем не то, что вы пытаетесь  промоделировать на пальцах. Оставьте Ксюшу в покое. У неё пример совсем из другой оперы. Крутите воду! Такое впечатление, что вы её(воду) и в глаза никогда не видели.  

[better]

[quote name='avtol' date='24 июня 2011 - 21:00' timestamp='1308934850' post='117339']

Смену направления завивки геликоидов хорошо видно на ч.б. фото "самовара" ...

Где это видно? Поясните.

[mishka]

denflyer (24 Июнь 2011 - 19:48) писал:

А если в ведре дна нет?... 

Тогда у Ксюхи ноги мокрые будут.
А вообще-то без разницы куда движется поток вдоль оси.По стенке будет бежать волна.

[papawa]

mishka (24 Июнь 2011 - 19:24) писал:

Папаша, забудьте про эти "волны импульсов".

А как еще можно назвать поочередное(полное) открытие окон дифлектора-распределителя и более полное(быстрое) заполнение геликоидов ?Что при этом происходит геликоидах ротора? Если не импульсы,то что?

[mishka]

denflyer (24 Июнь 2011 - 19:45) писал:

Я имел ввиду не завивку вокруг оси ротора, а завивку геликоида вокруг своей осевой линии, другим словом крутка геликоида...

С чего вдруг?