Сообщений в теме: 36206

[Rinat]

evgars (20.7.2009, 10:16) писал:

Хм... В Интернете тут подвернулось Гидравлический двигатель-турбина АМО

Где-то уже читал про такое. Кто-то даже говорил, что шарлатаны...

[JohnCorn]

evgars (20.7.2009, 9:16) писал:

Хм... В Интернете тут подвернулось Гидравлический двигатель-турбина АМО

Все таки,что то в вихре происходит.Вот еще один двигатель,в котором энергия берется из вихря.

[Самоделкин88]

Как не печально, но фраза "Все таки,что то в вихре происходит" Наиболее точно описывает результат, полученный за время существования форума.

[evgars]

Ну может быть не всё так уж и безнадёжно
23.avi

[volodya-87]

Самоделкин88 (20.7.2009, 18:41) писал:

Как не печально, но фраза "Все таки,что то в вихре происходит" Наиболее точно описывает результат, полученный за время существования форума.

V-87
В этом вы абсолютно правы....

[volodya-87]

Свинцовая юла.
В детстве маленький Виктор любил играть на природе, к этому пручил его отец. Однажды, кто-то на день рождения подарил ему юлу. Радости ребёнка не было предела. Виктор допоздна крутил свою юлу и увлечённо смотрел как она вертится. Единственно. что огорчало его, так это то, что вращение быстро останавливалось. Виктор с сожелением раскручивал свою любимую игрушку снова и снова. Когда он вырос и поумнел, он понял, что надо как-то увеличить время остановки юлы. Природа и наблюдательность помогли ему. Он сделал свинцовую юлу и даже догадался приладить к ней геликоидные трубы. И чудо произошло, - свинцовая юла стала вращаться почти бесконечно долго. юноша был счастлив. Но рано или поздно юла всё таки останавливалась. это очень огорчало молодого лесника. И, однажды, глядя на звёздное небо, Виктор понял свою ошибку и сделал вращение  юлы планетарным. Теперь юла могла крутиться бесконечно долго. К этому времени юноша вырос и понял, что человечество ещё не готово крутить его свинцовую юлу и унёс свои идеи в могилу............
                                                        ( Биография В. Шаубергера)

[Mich]

evgars (20.7.2009, 18:13) писал:

Ну может быть не всё так уж и безнадёжно

23.avi

Это что, прикол?
Если нет, то можно какие то подробности?

[GeRain]

evgars,
Откуда видео? Почему включает кнопкой, а вытаскивает потом из переноски БП шнур которого непонятно куда уходит?.. Нехорошо... Вон Капанадзе все красиво показывает - все на весу держит, все шнурки видно, и Стивен Марк тоже, а где полная версия этого видео? Хотя бы начало где БП подключают...
Хотелось бы поверить что таки работает...

[JohnCorn]

Самоделкин88 (20.7.2009, 17:41) писал:

Как не печально, но фраза "Все таки,что то в вихре происходит" Наиболее точно описывает результат, полученный за время существования форума.

Это еще что,тут есть люди которые еще пока не верят,что в нем что то происходит

[Самоделкин88]

Mich (20.7.2009, 19:58) писал:

23.avi

Это что, прикол?
Если нет, то можно какие то подробности?

Лохотрон 100%
У меня точно такой насос (для накачки надувного матраса) встроенные батареи. в комплекте сетевой адаптор и подключение от сети автомобиля

[polygon55]

По-моему, Потаповская штучка. Он ее когда-то выставлял на какой-то выставке. Но не демонстрировал.
Еще интересно, в самом конце он опять выключает тумблер.

[alandr]

JohnCorn (19.7.2009, 23:59) писал:

Судя по письмам Ш.торнадо в самоваре образуется внутри спирал.труб,но не как не вокруг ротора.Мне вообще кажется,что музейный самовар не смогли запустить,из за негерметичного сальника вверху ротора.

Вот и я о том же. Торнадо может быть только в геликоидных трубах, но не вокруг ротора. Подумайте сами, если бы торнадо образовылся вокруг любого вращающегося тела, а при  трактовке на данном топике так и выходит, то все турбины, эл. дигатели и так далее давно повторили бы "подвиг" диска Сёрла, исчезнув в неизвестно куда. Но ведь это не так.
Что внутри торнадо, "вакуумная труба", это одназначно по всем наблюдениям, даже у  evgars имено так. Так зачем внутрь торнадо надо помещать  ротор самовара? Что бы он также повторил подвиг диска "Сёрла" или другие причины есть. Если есть примеры из окужающего нас мира, приведите пожайлуста.
А вот торовая структура среды (любимая форма evgars), наверняка работает вокруг ротора.

[JohnCorn]

Блин,самовар будоражит ум...,а тут еще Клема напомнили.По виду у Клема тот же ротор только на боку.И вместо воды масло.
Написано,типа он работал с насосами,и заметил вращение,хотя я читал,что он работал на свалке на машине-поливал битумом землю,и заметил этот эффект .Не могу понять,получается битум и масло тоже может разделятся по потенциалам?Так как масло не проводит ток,то может в самовар надо дистилир.воду вливать?А зачем турбинка тогда-у клема ее скорее всего нет ведь?Странно,почему музейный самовар не работает...Скорее всего там какой то очевидной вещи нет, сальник на роторе травит может?Или дырка сквозная в оси,что бы компрессии не было.По Ш.в нем есть все необходимое для работы.Может среда нужна особенная-вода газированная с карбоном или угольная пыль?И ведь самовар называется в книгах теплогенератором,а по идее вода должна охлаждаться в нем.Короче все надежно перепутано

[resoner]

Самоделкин88 (20.7.2009, 21:20) писал:

Лохотрон 100%
У меня точно такой насос (для накачки надувного матраса) встроенные батареи. в комплекте сетевой адаптор и подключение от сети автомобиля

И кстати очень хреновый насос - больше шумит, чем качает.
Не понимаю, зачем Арсентьев  снова вбрасывает это кино.
Ведь этот насос разоблачили еще пару лет назад на его убитом форуме.
Евгений, или это для возбуждения мыслительной деятельности?  

[polygon55]

alandr (20.7.2009, 22:46) писал:

Подумайте сами, если бы торнадо образовылся вокруг любого вращающегося тела, а при  трактовке на данном топике так и выходит, то все турбины, эл. дигатели и так далее давно повторили бы "подвиг" диска Сёрла, исчезнув в неизвестно куда. Но ведь это не так.
Что внутри торнадо, "вакуумная труба", это одназначно по всем наблюдениям, даже у  evgars имено так. Так зачем внутрь торнадо надо помещать  ротор самовара? Что бы он также повторил подвиг диска "Сёрла" или другие причины есть. Если есть примеры из окужающего нас мира, приведите пожайлуста.
А вот торовая структура среды (любимая форма evgars), наверняка работает вокруг ротора.

А зачем Ш. помещал свою Jet-турбину в центр вращающегося потока воды?
Вы уходите в сторону от смысла работ Ш. - работы и энергии воды. В воде торнадо не возникает - как же он может возникнуть в геликоиде?
Да и торовая структура - это и есть торнадо.

Но к вращению воды в геликоиде торнадо отношения не имеет. Почему-то все это путают. Это два РАЗНЫХ процесса, правда, связаные между собой.
Единственное что смущает, так это распределение температур. По логике, самая холодная зона самовара будет внизу в бассейне, а вот в торнадо наоборот - зона холода вверху. Т.е. где-то прав Евгений, показывая перевернутый аппарат Шерью.

[polygon55]

JohnCorn (20.7.2009, 23:46) писал:

Блин,самовар будоражит ум...,а тут еще Клема напомнили.По виду у Клема тот же ротор только на боку.И вместо воды масло.
Написано,типа он работал с насосами,и заметил вращение,хотя я читал,что он работал на свалке на машине-поливал битумом землю,и заметил этот эффект .Не могу понять,получается битум и масло тоже может разделятся по потенциалам?Так как масло не проводит ток,то может в самовар надо дистилир.воду вливать?А зачем турбинка тогда-у клема ее скорее всего нет ведь?Странно,почему музейный самовар не работает...Скорее всего там какой то очевидной вещи нет, сальник на роторе травит может?Или дырка сквозная в оси,что бы компрессии не было.По Ш.в нем есть все необходимое для работы.Может среда нужна особенная-вода газированная с карбоном или угольная пыль?И ведь самовар называется в книгах теплогенератором,а по идее вода должна охлаждаться в нем.Короче все надежно перепутано

Могу напомнить еще Мазенауэра. Там вообще работает только воздух, но в описании его турбины четко сказано, что турбина представляет собой серию ГЕЛИКОИДНЫХ канавок, а сама форма турбины очень смахивает на форму турбины самовара. Только вместо труб - канавки, как у Клема.

[evgars]

Штучка - Потаповская. Насчет лохотрона - не уверен, никто на старом форуме ничего не доказал.

[JohnCorn]

У Клема рабочая среда масло-не проводит ток,у Ш.в репульсине -воздух,тоже не проводит ток.У Мезенауэра тоже воздух.А в самоваре вдруг вода. В Атм тоже.Дезинформация?Может все таки воздух в самоваре?Или дистиллированная вода.? У ш. встречаются фразы о превращении воздуха в воду.И шарик перфорированный вспоминается.Хотя если в самовар начнет резко начнет всасывать воздух в доме  окна давлением вдавит внутрь.
Назначение турбинки тоже вопрос непонятный-покрыта золотом.Раньше казалось,что для придания потоку каких то свойств на ионном или электрическом уровне. Она замкнута на массу-следовательно версия с разделением потока по заряду  отпадает. Что она делает-сжимает поток перед резким расширением+золотой катализатор(что бы не ржавела могли бы покрыть оловом,это подешевле)=непонятно пока что.И вообще,в турбинах обычно работает пар или воздух,а тут вода.Сомнительно как то.
Похоже,Полигон вы правы,электрический заряд здесь это побочное явление.Ш.пишет что его необходимо отводить,так как он тормозит поток.А что тогда дает прирост мощности?Какие то получается совсем непонятные процессы.Ш.пишет что материал труб должен быть непременно диамагнетиком(дерево,медь,серебро,золото)На что это может оказывать влияние ,ведь ток они проводят? Железо тоже проводит,но его нельзя-это парамагнетик.Кстати, зачем на Атм манометр,тоже вопрос

[polygon55]

JohnCorn (21.7.2009, 8:02) писал:

У Клема рабочая среда масло-не проводит ток,у Ш.в репульсине -воздух,тоже не проводит ток.У Мезенауэра тоже воздух.А в самоваре вдруг вода. В Атм тоже.Дезинформация?Может все таки воздух в самоваре?Или дистиллированная вода.? У ш. встречаются фразы о превращении воздуха в воду.И шарик перфорированный вспоминается.Хотя если в самовар начнет резко начнет всасывать воздух в доме  окна давлением вдавит внутрь.
Назначение турбинки тоже вопрос непонятный-покрыта золотом.Раньше казалось,что для придания потоку каких то свойств на ионном или электрическом уровне. Она замкнута на массу-следовательно версия с разделением потока по заряду  отпадает. Что она делает-сжимает поток перед резким расширением+золотой катализатор(что бы не ржавела могли бы покрыть оловом,это подешевле)=непонятно пока что.И вообще,в турбинах обычно работает пар или воздух,а тут вода.Сомнительно как то.
Похоже,Полигон вы правы,электрический заряд здесь это побочное явление.Ш.пишет что его необходимо отводить,так как он тормозит поток.А что тогда дает прирост мощности?Какие то получается совсем непонятные процессы.Ш.пишет что материал труб должен быть непременно диамагнетиком(дерево,медь,серебро,золото)На что это может оказывать влияние ,ведь ток они проводят? Железо тоже проводит,но его нельзя-это парамагнетик.Кстати, зачем на Атм манометр,тоже вопрос

Самовар дышит - т.е. вдыхает и выдыхает воздух. Только, думаю, что он вдыхает теплый воздух, а вот выдыхает холодный. Вода отбирает тепло у воздуха (для этого и нужен геликоид, чтобы вода всегда была холодной) - отсюда и прирост энергии - и преобразует его с помощью  геликоида (еще одна его роль) в механическое движение. А то, что мы называем турбинкой - неподвижная деталь. По идее Ш. она служит для резкого поворота потока. Третья задача геликоида - увеличение мощности водяного потока.

Мазенауэр про свою турбину говорил, что основной эффект - за счет сжатия воздуха в узком месте турбины, а затем резком расширении при увеличении диаметра турбины.
Клем использовал подсолнечное масло, потому что другие масла не выдерживали такой высокой температуры.

[Vik778]

У меня есть мысль, что если геликоидные трубки с наименьшим сечением по середине длины и наибольшим сечением по своим концам выполняют функцию теплового насоса, захватывая тёплый воздух внизу на большем радиусе большим сечением, потом воздух за счёт вращения геликоидных трубок поднимается по ним до их середины с наименьшим сечением постепенно сжимаясь до максимума, при этом нижняя половина трубок будет очень перегрета за счёт процесса сжатия воздуха, потом после прохождения наименьшего диаметра трубок воздух попадает в расширяющюся половину трубок и резко охлаждается, т.е. верхняя часть трубок будет переохлаждённой, потом переохлаждённый воздух вышедший с верхнего конца большого диаметра трубки попав в корпус самовара больше не разряжается но обладает очень низкой температурой и высокой плотностью, если поток переохлаждённого воздуха направить на поверхность нижней половины трубок (которые очень перегреты) и при этом на нижней части трубок необходимо установить аэродинамические лопатки, тогда при контакте потока переохлаждённого воздуха и перегретой лопатки будет происходить резкое увеличение объёма с повышением давления на лопатки которые будут раскручивать трубки. В такой конструкции необходимо для обеспечения максимальной разности температур при контакте холодного воздуха с перегретыми трубками необходимо максимально увеличить теплообмен в нижней (тёплой) части и теплоизолировать верхнюю (холодную) часть самовара, в том числе и от нижней части.  Жидкий воздух получают тоже резким падением давления очень быстро охлаждая его до очень низких температур. Можно попробовать использовать для такой схемы существующие турбодетадеры для производства жидкого воздуха.
Но эффективнее лопаток будет движение холодного воздуха сверху вниз оказывая давление не на лопатки а на трубки закрученные в форме вихря, по этому зажимы на трубках в нижней части будут сильно тормозить движение холодного нагревающегося воздуха.
Классический способ получения жидкого воздуха - (Дьюаровский), по Брокгаузу и Ефрону, ст. "сжиженые газы" - воздух под большим давлением (200атм) заходит в теплообменник, затем расширяется через небольшое отверстие, при этом охлаждается, этот охлажденный воздух подается на теплообменник, через которой заходил. Таким образом температура воздуха постепенно снижается, пока не опускается до температуры конденсации.

С уважением.