Сообщений в теме: 36206

[papawa]

Извините,но считаю,что должен чуть остудить товарищей.Не все так радужно!
Даже если кран открыт частично,магистральное давление остается прежним.Попробуйте зажать пальцем выходное отверсти шланга и давление даст о себе знать.В форсунках примуса,а так же колеса "Корзун", выходные отверстия(в сумме) намного меньше сечения открытого отверстия в кране,хоть он и открыт на половину.Таким образом создается требуемое давление,для работы аппарата. Аналогично можно зажимать пальцами шланг(с магистральным давлением),регулируя при этом соотношение(сечение выхода-длина струи).Чем меньше сечение,тем дальше летит струя.
С уважением.

[tomin]

papawa (16 Ноябрь 2011 - 20:36) писал:

Извините,но считаю,что должен чуть остудить товарищей.Не все так радужно!
Даже если кран открыт частично,магистральное давление остается прежним.Попробуйте зажать пальцем выходное отверсти шланга и давление даст о себе знать.В форсунках примуса,а так же колеса "Корзун", выходные отверстия(в сумме) намного меньше сечения открытого отверстия в кране,хоть он и открыт на половину.Таким образом создается требуемое давление,для работы аппарата. Аналогично можно зажимать пальцами шланг(с магистральным давлением),регулируя при этом соотношение(сечение выхода-длина струи).Чем меньше сечение,тем дальше летит струя.
С уважением.

Всё оно так...только чу-уточку не так. Если зажать пальцем трубку что выдаёт насос питаемый от турбинки , то ДАВЛЕНИЕ ДАЁТ О СЕБЕ ЗНАТЬ ! ...магистральное похличе будет. В соплах диаметр отверстий 2мм что значительно меньше чем сечение шланга но в турбинке вода приобретает силу такую что из каждого из двух сопел струя сильнее чем через1 сопло 2мм напрямую из шланга (крутил струями колесо ф-турбины) и к этому необходимо добавить что в турбинке есть зана разряжения , в неё насос бездавления воду подаст. и наконец последнее....
Сегодня забрал от токаря друго-новый вариант плавающей медали ЕВГАРС , установил в Примус , полегоньку (ну очень полегоньку) начал открывать кран, при открытом кране примерно наполовину....ТУРБИНА ВОШЛА В РЕЗОНАНС !....мгновено перекрыл кран. Проверял сегодня несколько раз , всегда чётко при расходе 7,5 литров в минуту , турбина входит в резонанс , не "скачком" а "спринтом"...такие вот пироги с катятами...я мужики не вру , то что наблюдается не может быть ничем другим как резонанс , я так думаю. С Уважением.

[papawa]

tomin (16 Ноябрь 2011 - 21:29) писал:

Всё оно так...только чу-уточку не так. Если зажать пальцем трубку что выдаёт насос питаемый от турбинки , то ДАВЛЕНИЕ ДАЁТ О СЕБЕ ЗНАТЬ ! ...магистральное похличе будет. В соплах диаметр отверстий 2мм что значительно меньше чем сечение шланга но в турбинке вода приобретает силу такую что из каждого из двух сопел струя сильнее чем через1 сопло 2мм напрямую из шланга (крутил струями колесо ф-турбины) и к этому необходимо добавить что в турбинке есть зана разряжения , в неё насос бездавления воду подаст. и наконец последнее....

Я говорю о том,что нужно замерить (каким-то образом)силу струи из сопла,на прямую подключенную к крану и из сопла работающей турбинки,при одинаково открытом кране.
А вот как это сделать - вопрос.

[tomin]

papawa (16 Ноябрь 2011 - 21:49) писал:

Я говорю о том,что нужно замерить (каким-то образом)силу струи из сопла,на прямую подключенную к крану и из сопла работающей турбинки,при одинаково открытом кране.
А вот как это сделать - вопрос.

А для чего это нужно? если из сопел неподвижной турбинки струя сильне , то при вращении турбинки слабже струя быть не может...так думаю .
...ну а если сильно хочется , второй ротор эти струи крутить должны чтоб насос запитать , чёнибудь тогда замерять можно.

[avtol]

... вставлю свои пять копеек ...

сопла - развести подальше , да ещё как в "самоваре" согнуть по спирали и колесо насоса побольше ...
воды много не надо , обороты насоса большие не нужны , а давление - надо ...
-----------------
то что наблюдается не может быть ничем другим как резонанс , я так думаю.

а что именно происходит , "кино" будет ?

Сообщение отредактировал avtol: 16 Ноябрь 2011 - 22:38

[tomin]

avtol (16 Ноябрь 2011 - 22:28) писал:

... вставлю свои пять копеек ...

сопла - развести подальше и колесо насоса побольше ...
воды много не надо , обороты насоса большие не нужны , а давление - надо ...

...и "развести" можно...если в ваную войдёт , но 5 коп. на "развод" ? - Дядь , дабавить бы надо...

[avtol]

tomin (16 Ноябрь 2011 - 22:33) писал:

...и "развести" можно...если в ваную войдёт , но 5 коп. на "развод" ? - Дядь , дабавить бы надо...

... схемку нарисовать ?

пора тебе уже из ванны "вылазить" , чем больше диаметр - тем лучше ( у ВШ метр - даёшь два ! ) .

[tomin]

avtol (16 Ноябрь 2011 - 22:46) писал:

... схемку нарисовать ?

пора тебе уже из ванны "вылазить" , чем больше диаметр - тем лучше ( у ВШ метр - даёшь два ! ) .

...нарисуй , почему нет?...пока в ваной останусь .  А что до диаметров...в своей трубе останусь , л
Лесник мог себе позволить , он же гитлера знал...а я тока Лёху КЕЦа.

[avtol]

... не всё так просто как казалось ..

и всё-же , самое простое : генератор на турбину и подбираем электро-насос исходя из полученного "току" ...

а вылетающие струи , пусть ещё один генератор крутят ...

[tomin]

avtol (17 Ноябрь 2011 - 00:43) писал:

... не всё так просто как казалось ..

и всё-же , самое простое : генератор на турбину и подбираем электро-насос исходя из полученного "току" ...

а вылетающие струи , пусть ещё один генератор крутят ...

Правильно!...а этоt "ещё один генератор" пускай ищё один насос крутит , а насос этоt ищё одну (или две) турбины крутит и....опять-абратна-снова пусть крутят , и газпром в казлячий рог скрутим...Автол ! дело за малым , схему рисуй! знаю что "не так всё просто"...а кому счас лехко?

[avtol]

tomin (17 Ноябрь 2011 - 09:49) писал:

Правильно!...а этоt "ещё один генератор" пускай ищё один насос крутит , а насос этоt ищё одну (или две) турбины крутит и....опять-абратна-снова пусть крутят , и газпром в казлячий рог скрутим...Автол ! дело за малым , схему рисуй! знаю что "не так всё просто"...а кому счас лехко?

... а что там рисовать , и так всё ясно : болт , что крестовину держит , замени валом с резьбой на конце ( гровер поставь , а лучше и стопорную шайбу , что-бы не открутилось при вращении ) , на вал подшипник , что-бы свободно вращался , на подшипник колесо с лопастями по ободу опущенными вниз так , что-бы струя в них била , к колесу прикрути шкив , а сверху на вал закрепи жестко ещё один шкив , ну а со шкивов , уже мощность снимай генераторами , при вращении турбины , верхний шкив сразу начнет выдавать "всё что можно" , а вот шкив колеса , вращающийся от струй вылетающих из форсунок , надо проверять ... тут , как раз и проблема ... из скорости вылетающей струи , надо вычетать скорость вращения турбины , так что "много" не получается , к сожалению ... нужны опыты , проверить турбину под нагрузкой ( генератор ) , найти оптимальный угол лопаток на колесе , может давление повысить ... короче "надо посмотреть" ...

да , если надумаешь вал делать , то турбину надо в раму крепить и вал вверху в опорный подшипник ставить ...

схемку вечером нарисую , сейчас занят , сори ..

[tomin]

avtol (17 Ноябрь 2011 - 11:42) писал:

... а что там рисовать , и так всё ясно :схемку вечером нарисую , сейчас занят , сори ..

Правильно ! ты брось с рисаванием баловать , собери к вечеру , оно попроще будет...потому как и так всё ясно.

[avtol]

примерно так : на вал турбины , через свободно сидящий подшипник , одеваем колесо с лопатками к которому крепим шкив . Другой шкив "жестко" закреплен на валу . Сверху опорный подшипник .
... ну а если и так всё ясно , значит зря старался ...

[Anchiepolitech]

avtol (17 Ноябрь 2011 - 16:53) писал:

примерно так : на вал турбины , через свободно сидящий подшипник , одеваем колесо с лопатками к которому крепим шкив . Другой шкив "жестко" закреплен на валу . Сверху опорный подшипник .
... ну а если и так всё ясно , значит зря старался ...

получился простой центробежный насос.

[tomin]

Игорь , ЭТО Тебе...для озарения ясности   понимания...
http://www.youtube.com/user/irmaif

[don]

Ветряк, а если закрепить чашечки-отражатели на статоре и отражённу струю направить назад на ротор, при этом надо струю сфокусировать (больно сильно она распыляется после поворота). Думаю энергия струи будет меньше теряться.

[tomin]

don (17 Ноябрь 2011 - 21:45) писал:

Ветряк, а если закрепить чашечки-отражатели на статоре и отражённу струю направить назад на ротор, при этом надо струю сфокусировать (больно сильно она распыляется после поворота). Думаю энергия струи будет меньше теряться.

Конечно можно...это примитивная демонстрация возможного варианта , нравятся мне всяко-разно. С Уважением.

[karamergen]

tomin (17 Ноябрь 2011 - 21:23) писал:

Игорь , ЭТО Тебе...для озарения ясности   понимания...
http://www.youtube.com/user/irmaif

это мы уже проходили, как не изгибай трубу важен последний угол, это по сути таже изогнутая труба, но без оболочки и это не есть "соплами вперёд" как ты обещал, у тебя они (изгибы) "боряться" друг с другом, что не есть гут.

[tomin]

karamergen (17 Ноябрь 2011 - 23:52) писал:

это мы уже проходили, как не изгибай трубу важен последний угол, это по сути таже изогнутая труба, но без оболочки и это не есть "соплами вперёд" как ты обещал, у тебя они (изгибы) "боряться" друг с другом, что не есть гут.

Ну-у...извини , абидить не хотел. Эт я показать хотель что потоком управлять надобно.  Без оболочки - эт точно , а можно и вообще без трубы.

[karamergen]

tomin (18 Ноябрь 2011 - 00:20) писал:

Ну-у...извини , абидить не хотел. Эт я показать хотель что потоком управлять надобно.  Без оболочки - эт точно , а можно и вообще без трубы.

да какие обиды , про поток согласен, но вот от крана надо отучать твою крутилку.