Сообщений в теме: 36209

[papawa]

avtoel (02 Январь 2012 - 18:57) писал:

Давайте посмотрим на "Чайник" в комплексе   с мотором и генератором, закреплённом на поверхности и с приводными ремнями. чайник.JPGПереворачивать и даже наклонять его может быть довольно сложно.

Мне импонирует то,что во многих вопросах мы мыслим в унисон.Я тоже думаю,что в чайнике,нижние фрезерованные отверстия,играют роль,идентичную верхнему коллектору-распределителю самовара.Полностью согласен с вашим выводом о том,что за один оборот вала,открывается воздушный канал,создающий импульс в подающей трубе и соответственно-в геликоидах.То есть, у В.Ш. система одна,а решения и подходы-разные.

[papawa]

akrav (02 Январь 2012 - 18:00) писал:

В какую сторону менять конфигурацию изгиба? Режим подачи воды импульсами - должен организоваться сам. Но как этому устроить? Думал поставить клапан снизу. Как его там поставить и что бы вращался и не срезал трубку подачи воздуха. Что то можете предложить.

А зачем вам клапан?
В аппарата Шерью вода в полый вал подается снизу.Вот там следует поставить регулятор подачи воды.По поводу импульса-читайте пост Автоэла.

[tomin]

[quote name='akrav' date='02 января 2012 - 18:00' timestamp='1325516406' post='140042']
quote name='polygon55' date='30 декабря 2011 - 22:48' timestamp='1325274535' post='139859']
Меняйте конфигурацию изгиба труб, а потом пробуйте поменять и сечение. Шерью играет еще и на том, что при вращении вода частично сама будет подниматься по подающей трубе.
И самое главное - попробуйте сделать режим подачи воды импульсным!!![/quote]

В какую сторону менять конфигурацию изгиба? Режим подачи воды импульсами - должен организоваться сам. Но как этому устроить? Думал поставить клапан снизу. Как его там поставить и что бы вращался и не срезал трубку подачи воздуха. Что то можете предложить.

Всех с Новым Годом!
[/quote]
"и вращается и не срезает"...работу клапана можно послушать , смотри сам т.е. СЛУШАЙ !
http://www.youtube.com/watch?v=zdnxmOnG6Ag

[akrav]

Начнем с первого предложенного изменения конструкции.


Поменять конфигурацию трубок.
Какие должны быть изменения?

[avtoel]

предлагаю добавить втулку с отверстием выше уровня воды.  clip_image0011.GIF   5К   20 Количество загрузок: подача воздуха вариант ближе к чайнику, но есть немного и от Шерью. Отсутствует изменение уровня воды и нет закручивания потока. В чайнике из за разности в скоростях вращения труб вала, в нём образуется спираль "обозначенная" пузырьками воздуха, и в результате получится некотороя неравномерность в подаче воды в трубы ротора.

[Vanady]

Помнится в апреле месяце я давал этот вариант работы с подсосом воздуха на перепадах уровня. Был осмеян. теперь вы вернулись к подобному алгоритму, как новой теме обсуждения... Не слишком-ли большая задержка в осмыслении? Почти год!  

[avtoel]

Больше года. Я повторяюсь для вновь прибывших. писал об этом механизме подачи воздуха в воду неоднократно. Это кстати объеденяет все конструкции ВШ и самовар и чайник и репульсин, только в последнем наоборот в воздух воду добавляет. Механизм же везде одинаков, разное количество отверстий (по формуле Х/Х+1) в движущихся относительно друг друга поверхностях.

[papawa]

Vanady (02 Январь 2012 - 20:49) писал:

Помнится в апреле месяце я давал этот вариант работы с подсосом воздуха на перепадах уровня. Был осмеян. теперь вы вернулись к подобному алгоритму, как новой теме обсуждения... Не слишком-ли большая задержка в осмыслении? Почти год!  

Ванадий.Вы неосмотрительно написали о всеобщем осмеянии.Были люди,кто критично отнесся к сказанному(и нарисованному)вами,были и те,кто принял данную инфу к осмыслению.

[Borislav]

avtoel (02 Январь 2012 - 18:57) писал:

Давайте посмотрим на "Чайник" в комплексе   с мотором и генератором, закреплённом на поверхности и с приводными ремнями. чайник.JPG

А почему на своей схеме вы обрезали стакан нижней крышки, ведь по высоте этот стакан , если посмотреть на фотографии, значительно выше чем отверстия  в роторе?
А почему вы сделали герметичную перегородку между верхней крышкой ротором?
А почему вы  считаете, что одной бронзовой втулки и одного нижнего  подшипника будет достаточно, чтобы ротор и вал чайника мог вращаться?

[avtoel]

Borislav (02 Январь 2012 - 21:59) писал:

А почему на своей схеме вы обрезали стакан нижней крышки, ведь по высоте этот стакан , если посмотреть на фотографии, значительно выше чем отверстия  в роторе и эти отверстия просто утонут в этом стакане, если стакан будет заполнен водой,  и как тогда будет попадать воздух внутрь вала?
А почему вы сделали герметичную перегородку между верхней крышкой ротором?
А почему вы  считаете, что одной бронзовой втулки и одного нижнего  подшипника будет достаточно, чтобы ротор и вал чайника мог вращаться?

Я его не обрезал. в нём бронзовая втулка, она же обеспечивает герметичность.
Вообще то многие моменты опущены, рисунок объясняет некоторые моменты, другие только обозначены, но не прорисованы.
Конкретные решения по подшипникам, втулкам, шайбам я не могу нарисовать. Их не видно, а придумывать надо применение тому, что видно и что можно рассмотреть.

[mishka]

avtoel (02 Январь 2012 - 18:57) писал:

Давайте посмотрим на "Чайник" в комплексе   с мотором и генератором, закреплённом на поверхности и с приводными ремнями. чайник.JPGПереворачивать и даже наклонять его может быть довольно сложно.

В чайнике и у Шерью при засасывании части воды в ротор, падает уровень воды под ротором и открывается верх длинного отверстия у чайника и прорезь на трубке у шерью. Воздух проникает в ротор, но при этом вода из него вылетает с дополнительным ускорением и уровень воды под ротором снова поднимается. Разрыв воды в трубах ротора позволяет ускориться воде и даёт прибавку в реактивном импульсе.

Надо полагать, ДЕД был полный кретин, раз додумался делать контрольное отверстие прямохенько над "заливным"!!!
Кроме того, вдвойне кретин, если для генератора (или чего там) сделал ВТОРОЙ выход вала (с сальниками и прочими сложностями), тогда как его спокойно можно было зацепить внизу, сделав многоручьевой шкив...
Кроме того, вращение с разной скоростью должно предполагать наличие подшипников и сальников между валами... В чем смысл? Как золотниковый распределитель оно работать не будет, поскольку между внутренним валом и наружной втулкой достаточно большой зазор, который нивелирует все.

[avtoel]

Ваши предложения?
Кстати раньше я выкладывал рисунок с разрезанным внутренним валом. Ещё предполагаю что в верхнем конусе может быть ещё один "коммутатор". Не зря ведь спросил о скорости и направлении вращения.

[Borislav]

avtoel (02 Январь 2012 - 22:24) писал:

Я его не обрезал. в нём бронзовая втулка, она же обеспечивает герметичность.

Но на этой фотографии видно, что стакан нижней крышки при сборке чайника, закроет отверстия в роторе или мне кажется?

Прикрепленные файлы

•  781.jpg   248,4К   21 Количество загрузок:

[akrav]

avtoel (02 Январь 2012 - 20:34) писал:

предлагаю добавить втулку с отверстием выше уровня воды. clip_image0011.GIF подача воздуха вариант ближе к чайнику, но есть немного и от Шерью. Отсутствует изменение уровня воды и нет закручивания потока. В чайнике из за разности в скоростях вращения труб вала, в нём образуется спираль "обозначенная" пузырьками воздуха, и в результате получится некотороя неравномерность в подаче воды в трубы ротора.

Вариант интересный.
Есть некоторая проблема - ротор закреплен консольно, и имеется биение трубки всасывания воды.Во время работы ротор самоустанавливается.
Поставить пластиковое кольцо с отверстием и подсоединенной к нему трубкой подачи воздуха (через регулируемый кран). Все ниже уровня воды - для обеспечения смазки.
Да. Это может быть интересный вариант.
Наверное добавлю клапан - для удержания столба воды.

Прикрепленные файлы

•  вариант новый1.JPG   26,64К   21 Количество загрузок:

[avtoel]

Кажется. Я прорисовывал всё в масштабе. Благо, спасибо Игорю, фоток с разными ракурсами хватает. окна над стаканом, высота стакана совпадает с проточкой между окнами и шкивом. Верх длинного отверстия в валу совпадает с отверстием в корпусе "уровнем". окна в стакане, высота стакана совпадает с отверстием в корпусе "уровнем". объём стакана видимо рассчитан так , чтоб его периодически высасывать и наполнять "через край".  чайник1.GIF   57,79К   28 Количество загрузок: так лучше? Спасибо за замечание

Сообщение отредактировал avtoel: 02 Январь 2012 - 23:23

[Vanady]

По моему рисунку в посте №14546: переверните входной трубчатый конус кверху ногами и получите аналог компактного Мазенауэра. Это так, для большего осмысления и развития.

[Borislav]

avtoel (02 Январь 2012 - 22:47) писал:

Кажется. Я прорисовывал всё в масштабе. Благо, спасибо Игорю, фоток с разными ракурсами хватает. окна над стаканом, высота стакана совпадает с проточкой между окнами и шкивом. Верх длинного отверстия в валу совпадает с отверстием в корпусе "уровнем".

У Игоря я не видел фотографии ротора вместе с нижней крышкой.

[mishka]

avtoel (02 Январь 2012 - 22:24) писал:

Я его не обрезал. в нём бронзовая втулка, она же обеспечивает герметичность.
Вообще то многие моменты опущены, рисунок объясняет некоторые моменты, другие только обозначены, но не прорисованы.
Конкретные решения по подшипникам, втулкам, шайбам я не могу нарисовать. Их не видно, а придумывать надо применение тому, что видно и что можно рассмотреть.

Не надо ничего придумывать, особенно того, чего совсем не видно (пустотелый вал, например). Надо анализировать хотя бы то что видно, не упуская деталей.
А видно то, что "стакан" как раз и предохраняет от попадания воды к выходу вала. Именно потому там нигде не видно сальников- они просто не нужны (бронзовая втулка в качестве сальника- это что-то новое в машиностроении). Щелевые прорези будут работать как лопатки насоса, выбрасывая изнутри случайно попавшие брызги.
А дальше все как в самоваре- обводнвя труба и все остальное.
Кстати, верхний шкив и внутренний вал- новодел, о чем и Игорь рассказывал.Это сразу видно по металлу и обработке.

[avtoel]

mishka (02 Январь 2012 - 22:55) писал:

Не надо ничего придумывать, особенно того, чего совсем не видно (пустотелый вал, например). Надо анализировать хотя бы то что видно, не упуская деталей.
А видно то, что "стакан" как раз и предохраняет от попадания воды к выходу вала. Именно потому там нигде не видно сальников- они просто не нужны (бронзовая втулка в качестве сальника- это что-то новое в машиностроении). Щелевые прорези будут работать как лопатки насоса, выбрасывая изнутри случайно попавшие брызги.
А дальше все как в самоваре- обводнвя труба и все остальное.
Кстати, верхний шкив и внутренний вал- новодел, о чем и Игорь рассказывал.Это сразу видно по металлу и обработке.

Как раз во внутреннем валу видно окна, можно рассмотреть толщину стенки и даже на одном фото видно щель на сквозь.
Окна во внешнем валу не фрезерованы, а засверленыы по краям и потом соединены надфилем. одна стенка радиально, другая скошена, острой кромкой наружу смотрит.
Я не конструктор, и имею право на ошибку. Это на счёт сальников и втулок. Очень сомневаюсь на счёт Ваших выводов о малых шкивах. Наоборот считаю что с верхним шкивом надо разбираться. Есть у ВШ схема где верх и низ вращается в разные стороны через сателлит. вроде дифференциала.

[Borislav]

avtoel (02 Январь 2012 - 23:12) писал:

Как раз во внутреннем валу видно окна, можно рассмотреть толщину стенки и даже на одном фото видно щель на сквозь.

Avtoel, а можно показать фотографии с вашими пометками , где видно окна во внутреннем валу и щель на сквозь?