Сообщений в теме: 36206

[Vanady]

Квинта, не нарушайте гармонию ударами и взрывами. В природе этого нет. Все совсем наоборот: Удержание вакуумом рабочего тела. Под действием ЦБ ускорения растягиваем это тело с поглощением энергии и... отпускаем вакуумное удержание. Тело летит с ускорением по направлению вектора ЦБ. На участке, ближе к концу максимального действия ЦБ вектора сил тормозим тело (например соплом). Происходит стадия сжатия с выделением энергии. Разность поглощенной и выделенной энергий и прямое преобразование ЦБ в ЦС и обратно в ЦБ и есть Свободная Энергия, полученная примитивным механическим способом.

С уважением.

[kvinta]

Vanady (03 Январь 2012 - 22:59) писал:

Квинта, не нарушайте гармонию ударами и взрывами. В природе этого нет. Все совсем наоборот: Удержание вакуумом рабочего тела. Под действием ЦБ ускорения растягиваем это тело с поглощением энергии (воздуха?) и...(плавно?) отпускаем вакуумное удержание. Тело летит с ускорением по направлению вектора ЦБ. На участке, ближе к концу максимального действия ЦБ вектора сил тормозим тело (например соплом). Происходит стадия сжатия с выделением энергии. Разность поглощенной и выделенной энергий и прямое преобразование ЦБ в ЦС и обратно в ЦБ и есть Свободная Энергия, полученная примитивным механическим способом.

Вы правы, но речь идет не о рабочей машине, а о простом опыте. Если вспомнить тер.мех где вращающийся шарик на ниточке тянется через трубочку и уменьшает радиус вращения, то энергия вращения шарика увеличивается пропорционально силе и времени с который мы его тянем и чем сильней  и быстрей процесс тем больше энергия «накачки» шарика.
Поэтому и нужен (сжимающий) удар по тору или растянутому тору-пружине воздухом, но достаточно эффективный, чтобы обнаружить реальный эффект.
Что касается гармонии, то вы правы - нужно в механизмах использовать гармоничные процессы, а не ударные хотя есть и исключения - машина забивающая сваи и дятел долбящий дерево.

С уважением

[papawa]

А как-же быть с градиентом температур? Этот вопрос совсем выпал из обсуждения.
С ведь Шаубергер ставил данный вопрос,во главу угла!

[mishka]

Температура- это не причина, это следствие.Сначала надо найти способ преобразования энергии, температура при этом изменится сама- собой...

[papawa]

mishka (04 Январь 2012 - 01:26) писал:

Температура- это не причина, это следствие.Сначала надо найти способ преобразования энергии, температура при этом изменится сама- собой...

Ой ли?

[Vanady]

Квинта, с термехом у нас большая разница в наглядных примерах. Пример с шариком дииаметрально противоположен реалиям в вихреобразовании. Если при уменьшении амплитуды поперечных колебаний шарика, частота его колебаний возрастает, то в вихре этот пример не прокатывает. В вихревой воронке  при уменьшении  амплитуды уменьшается и частота поперечных колебаний. Это происходит за счет разворота основного суммарного модуля вектора ЦБ и ЦС в сторону ЦС. За счет накопленного при ЦБ вращинии момента импульса, с уменьшением амплитуды колебаний идет линейный разгон вдоль оси основного вращения. Соответственно с уменьшением частоты поперечных колебаний. Это элементарно. По этой же причине поперечное сечение плеча торсионного образования имеет форму приплюснутого сбоку яйца.  И именно по этой причине пропорции Золотого треугольника работают во всех без исключения самодостаточных вихревых сущностях. От микро до макро космоса.

С уважением.

[Vanady]

Михаил абсолютно правильно сказал о вторичности температуры. Не стоит над этим насмехаться. Броуновское движение причина повышения температуры. Чем упорядоченнее структура вихря, тем ближе его температура к абсолютному нулю. Это многократно проверенный факт.  

[mishka]

papawa (04 Январь 2012 - 01:43) писал:

Ой ли?

А что такое температура?

[voleg]

Vanady (04 Январь 2012 - 01:54) писал:

Квинта, с термехом у нас большая разница в наглядных примерах. Пример с шариком дииаметрально противоположен реалиям в вихреобразовании. Если при уменьшении амплитуды поперечных колебаний шарика, частота его колебаний возрастает, то в вихре этот пример не прокатывает. В вихревой воронке  при уменьшении  амплитуды уменьшается и частота поперечных колебаний. Это происходит за счет разворота основного суммарного модуля вектора ЦБ и ЦС в сторону ЦС. За счет накопленного при ЦБ вращинии момента импульса, с уменьшением амплитуды колебаний идет линейный разгон вдоль оси основного вращения. Соответственно с уменьшением частоты поперечных колебаний. Это элементарно. По этой же причине поперечное сечение плеча торсионного образования имеет форму приплюснутого сбоку яйца.  И именно по этой причине пропорции Золотого треугольника работают во всех без исключения самодостаточных вихревых сущностях. От микро до макро космоса.

С уважением.

я уже устал смеяться. Но пока ещё не устал удивляться даже не безграмотности, а дремучему невежеству. Модуль он разворачивает...нуля модуль...

[papawa]

Vanady (04 Январь 2012 - 01:58) писал:

Михаил абсолютно правильно сказал о вторичности температуры. Не стоит над этим насмехаться. Броуновское движение причина повышения температуры. Чем упорядоченнее структура вихря, тем ближе его температура к абсолютному нулю. Это многократно проверенный факт.  

Да я и не насмехаюсь! У меня тогда возникает вопрос.Счего начинается торнадо?Какие условия вызывают самоподдержку торнадо(смерча и т.д.)?Как ни крути,а это геликоид без жесткой оболочки.Почему Шерью запускал аппарат пустым и только потом добавлял воду? Я согласен с тем,что нужно создать правильное движение среды,ведь от этого зависят условия возникновения теплых и холодных потоков,а так-же их взаимодействие.Я не хочу спорить на вечную тему курицы и яйца.
Вопрос(в таком случае)считаю закрытым.

[papawa]

mishka (04 Январь 2012 - 02:31) писал:

А что такое температура?

В интернете полно инфы на эту тему.Зачем засорять ветку скопированными определениями на эту тему?!

[avtol]

mishka (04 Январь 2012 - 01:26) писал:

Температура- это не причина, это следствие.Сначала надо найти способ преобразования энергии, температура при этом изменится сама- собой...

добавлю немного :

Температура - это не причина , это следствие . Данного способа преобразования энергии , температура при этом изменится сама- собой и будет способствовать этому преобразованию ....

[mishka]

papawa (04 Январь 2012 - 12:28) писал:

В интернете полно инфы на эту тему.Зачем засорять ветку скопированными определениями на эту тему?!

Да не надо ничего копировать.Надо самому понять и изложить СВОЕ понимание.
А то вот так и получается, что копировать все научились, а осмысления скопированного нет.

[kvinta]

Vanady (04 Январь 2012 - 01:54) писал:

... Если при уменьшении амплитуды поперечных колебаний шарика, частота его колебаний возрастает, то в вихре этот пример не прокатывает. В вихревой воронке  при уменьшении  амплитуды уменьшается и частота поперечных колебаний...

Да это так в Вашей терминологии (и в термехе тоже), но при важном условии -
отсутствия подвода внешней энергии.
Я же имел ввиду этот же случай, но при условии -
внешнего подвода энергии,то есть удара по торцу тора-пружины.
Там то, как раз и соблюдается закон сохранения момента импульса, как говорится
Катит и по термеху. Сами посмотрите этот второй случай.

С уважением.
P.S.Похоже я начинаю верить, что у Вас турбина катит.

[polygon55]

akrav (02 Январь 2012 - 18:00) писал:

В какую сторону менять конфигурацию изгиба? Режим подачи воды импульсами - должен организоваться сам. Но как этому устроить? Думал поставить клапан снизу. Как его там поставить и что бы вращался и не срезал трубку подачи воздуха. Что то можете предложить.

С конфигурацией все просто и, одновременно, сложно. Вынужден повторить посты Самоделкина и свой: если взять неподвижный конус и по его стенке пустить металлический шарик в свободном движении, то траекторией шарика будет прямая линия. Если же теперь конус раскрутить, то при скатывании шарика вниз мы получим траекторию в виде сложной кривой. Её форма будет стремиться к золотой спирали или к спирали Фибоначчи. Если теперь на поверхности конуса сделать канавку в виде этой спирали, то при спуске по этой канавке при заданой скорости вращения конуса шарик НЕ БУДЕТ испытывать трения об боковые стенки канавки.
Т.е. при закручивании геликоида на турбине в виде Фибоначчи мы получаем минимальное трение воды об стенки геликоида. Теперь у нас два пути - либо рассчитывать работу турбины сугубо на действии сопел и тогда делать именно такую конфигурацию для минимизации трения, либо строить рассчет еще и на действие силы реакции воды на изгиб стенки геликоида, которая гнет душевые шланги и рвет краны при попадании воздуха в водопровод. В таком случае спираль надо делать несколько уже Фибоначчи, чтобы вода в любой момент натыкалась на стенку.

А с клапанами - посмотрите, как все реализовано у Шерью и Шаубергера - только уровнем воды. Т.е. две среды в геликоидах и корпусе находятся все время в противофазе - вода в корпусе-воздух в геликоидах и наоборот, вода в геликоидах-воздух в корпусе.

[Vanady]

kvinta (04 Январь 2012 - 23:52) писал:

Я же имел ввиду этот же случай, но при условии -
внешнего подвода энергии,то есть удара по торцу тора-пружины.

Существует два способа подвода внешней энергии:

1. Принудительная накачка извне. Как, например, в квантовом генераторе, или при использовании внешнего давления. Способ традиционный из нашей повседневной жизни.

2. Создание условий, при которых происходит естественное поглощение энергии извне. Например создание перепада давления, или температуры при помощи имплозионных процессов.

Во втором случае поглощение энергии будет не меньше, чам в первом. Отличие в отсутствии затрат энергии на принудительную "накачку". Достаточно лишь правильной организации очередности и траектории вихревых процессов.

С уважением.

PS: Не "ударяйте" по торцу тора. Попробуйте лучше сгенерировать импульсом противофазный тор, соосно с первым, но "упертый в преграду". Получите более ощутимый результат за счет взаимного отталкивания. Второй тор можно сгенерировать и электромагнитной структуры. Результат будет аналогичным.

[Vanady]

А если поиграть в "пинг-понг" с Вашим тором между двух импульсно генерируемых Электромагнитных торсионных образований, то мы можем достичь определенных успехов:

Повышая частоту генерации разогнать скорость Вашего тора до практически любых скоростей. При увеличении скорости мы получим преобразование Вашего тора сначала в плазму, потом в прямое излучение. В результате получим торсионную пушку с любой, ничем не ограниченной  скоростью полета "снаряда". Ограничение лишь в возможности оперировать в лаборатории "накачкой" в том, или ином частотном диапазоне. И, соответственно, времени "накачки" до достижения необходимой энергии выстрела. Квантовые генераторы отдыхают в сторонке, нервно куря "Беломор".   

[tomin]

Vanady (05 Январь 2012 - 18:51) писал:

А если поиграть в "пинг-понг" с Вашим тором между двух импульсно генерируемых Электромагнитных торсионных образований, то мы можем достичь определенных успехов:

Повышая частоту генерации разогнать скорость Вашего тора до практически любых скоростей. При увеличении скорости мы получим преобразование Вашего тора сначала в плазму, потом в прямое излучение. В результате получим торсионную пушку с любой, ничем не ограниченной  скоростью полета "снаряда". Ограничение лишь в возможности оперировать в лаборатории "накачкой" в том, или ином частотном диапазоне. И, соответственно, времени "накачки" до достижения необходимой энергии выстрела. Квантовые генераторы отдыхают в сторонке, нервно куря "Беломор".   

Побойся Бога ! " ирод-артелерист " гараж развалил и с Миром разделаться решил, нехристь кровожадный.

[Vanady]

Иосиф, ну чего ты накинулся? Всё равно ребята этот эксперимент не смогут повторить. Стабилизировать форму "снаряда" нужно при разгоне. А кто же эту инфу им раскроет, как правильно стабилизировать, чтоб он не развалился раньше времени? Не боись! Ноу-хау к врагам не уйдет!

А гараж я починил давно. У меня теперь в гараже в углу ЖБ бокс для интересных экспериментов. И наблюдение с управлением дистанционно. Так. На всякий случай. Случаи ведь всякие бывают  

[tomin]

тада я спокоен....
http://www.youtube.com/watch?v=IyAyd4WnvhU  
запереживал я..