Сообщений в теме: 36206

[JohnCorn]

mishka (08 Апрель 2012 - 18:22) писал:

А что тут критиковать-то? Картинка красивая, цвета яркие, сочные.
А вот по какой причине оно еще и работать должно я пока не знаю.Так что не могем пока критиковать.

+100
Тем более что изображеное на картинке вообще не имеет отношения к тепловому насосу.
http://www.youtube.com/watch?v=ho0d86IMggk

[tomin]

JohnCorn (08 Апрель 2012 - 18:25) писал:

+100
Тем более что изображеное на картинке вообще не имеет отношения к тепловому насосу.
http://www.youtube.com/watch?v=ho0d86IMggk

Джон , тепловые насосыбывают разные....большие и маленькие , круглыи и квадратныи , с трубками и без  , ищё бывают от "из под земли" и из воды  но бывают и от тепла атмосфееного. Ты торнаду знаешь ?  или трубу Ранкова ?..... Евгений , мы с Джоном сами разберёмся

[evgars]

JohnCorn (08 Апрель 2012 - 18:25) писал:

+100
Тем более что изображеное на картинке вообще не имеет отношения к тепловому насосу.
http://www.youtube.com/watch?v=ho0d86IMggk

Видео - верное. Вывод - нет.

[mishka]

Евгений, если не секрет- в нескольких словах: как и почему это должно работать?

[didenko]

Разберем схему сепарации когда горячий сверху холодный снизу .
Потому как это более практичная система .
Ну и эту . Вихрь я бы создавал звуком .
Причем создавалбы не один а 2 вихря . Один сверху другой с низу .
В трубе сделаем перегородку с отверстием посеридине . Система может быть замкнутой и разомкнутой .
Нижнюю полусферу сделаем упругой .
Нагреем,охладим теперь возбудим мембрану .

[didenko]

Можно перегородку сделать упругой а полусферы жесткими

Труба чем больше тем лучше . Возможно применение рекуператора тонкая сетка под куполом основного съема энергии <например на горячей стороне>

[didenko]

Не чумитесь . Мы сейчас будет делать один вихрь и сделаем систему компактнее .
я жду комменты просто

[tomin]

didenko (08 Апрель 2012 - 19:35) писал:

Не чумитесь . Мы сейчас будет делать один вихрь и сделаем систему компактнее .
я жду комменты просто

Хорошо! хорошо ...Один вихрь ? ...пусть будет один....систему компактне ? это будет намного луче ! Гораздо луче !...а главное , компактнее..!

[didenko]

Итого один вихрь .
Подонимем перегородку с отверстием как можно ближе к верхней полусфере . Теперь у нас преимущественно один вихрь <основной>
И рассуждаем <чоМыСделали и как оно будет работать ~аТоВдрухУлетит>

[evgars]

mishka (08 Апрель 2012 - 19:14) писал:

Евгений, если не секрет- в нескольких словах: как и почему это должно работать?

Конструкция своей "холодной" частью поглощает энергию от нейтральной окружающей среды.
Рискну заявить, что примерно такова энергетика у природного торнадо.
В общем краткое описание здесь http://evgars.com/tn.htm

[didenko]

Перегородка <мембрана> упругая <сильфон>
Рекуператор <сетка> смещаем в сторону чтоб мембрана была ближе к верхней полусфере  

Колебания мембраны и отверстие создают бублик который вылетает из отверстия

Далее этот бублик упирается вовче ?
В стенку нижнего купола . И разтекается на нем

А нам нужно сохранить бублик как можно дольше .

Сохранить тор можно на сетке

Тогда добавим под мембраной разсекатель на некотором растоянии и обернем этот бутерброд сеткой рекуператором . . .

И получим что ? . . . .

[didenko]

У кого есть картинка его <кто догадался кого> выложите для иллюстрации тут
Ну и назовите так как он называется < я умолчу чтобы сохранить интрижку для новичков этой темы>

. Идем дальше
Природные вихри .

И условия возникновения вихрей

Вот пример что я привел это машина работающая на термоэффектах <это стирлинг>

При возникновении вихрей в природе <я про торнадо> возникают подобные условия

То есть на равне с другими прочими

[didenko]

И покажите стирлинги работающие от тепла рук для наглядности и прояснения мозгов !
Штука летала в 1945

[didenko]

Почему я выделил это и написал свой взгляд на устройства шауберга .

я живу в районе который строли пленные немцы для немцев же <инженеров вывезенных с германии>

В том числе и железки сюда привезли . . .

Испытания ракет на границе области <фау> окончились переводом института на север в 24часа в связи с бомбардировками стартовых столов дискообразными летательными аппаратами .

Ну и есть еще кое что . . . Это в следующий раз напишу может быть . . .

[didenko]

В интернете я встретился с сыном фотографа ю.гагарина  . У нас есть разночтения в описании приземления гагарина в нашем же районе но это не важно . я хотел спросить вас обсуждающих устройства Шауберга . Видел ли кто эти устройства ? Инетересовались ли авторами фотографий ?

[papawa]

На сколько я помню, на ветке не выкладывался патент Генри Коанда,касающийся летающих аппаратов.  FR796843.pdf   306,46К   37 Количество загрузок:

[mishka]

evgars (08 Апрель 2012 - 20:22) писал:

Конструкция своей "холодной" частью поглощает энергию от нейтральной окружающей среды.

Евгений, простите, но я вижу, что среда подводится к ГОРЯЧЕЙ части. И что будет горячее- подводимый воздух или потоки на периферии тора- еще вопрос. К тому же массу воздуха, прокачиваемую сквозь тор еще предстоит разогнать до скоростей в самом торе. На это потребуется энергия. А механизма ее рекуперации я не вижу.
И еще: ни из схемы, ни из описания не ясно какие размеры у предлагаемой конструкции. А это принципиально важно, поскольку заявляемое Вами снижение температуры "вплоть до абсолютного нуля" просто так в бочке не удастся получить.
Если конструкция предполагает внушительные габариты, то я вижу еще один отрицательный момент: охлаждение воздуха в движении снизу вверх. "Закон дымовой трубы" еще никто не отменял, но дымовых труб, выбрасывающих холодный воздух (если только его не прокачивают воздуходувками принудительно) я не встречал...
К тому же совершенно не понятно назначение этой конструкции. Если это тепловой насос, то где и как осуществляется отвод тепловой энергии. Если электрический энергоблок... то вообще не понятно как он будет работать...

Когда говорят что торнадо- самоподдерживающаяся структура, почему- то не уточняют, что это касается только физической формы. А энергетически торнадо питается энергией облака, которое его генерирует. Там имеется огромный потенциал, измеряемый сотнями, если не тысячами гигаватт- часов. Иссякает энергия- распадается и торнадо.

evgars (08 Апрель 2012 - 20:22) писал:

Рискну заявить, что примерно такова энергетика у природного торнадо.

Рискну засомневаться в этом...

evgars (08 Апрель 2012 - 20:22) писал:

В общем краткое описание здесь http://evgars.com/tn.htm

Я бы написал "ну очень краткое"...

[evgars]

Михаил, замечания в общем в точку .  Есть ещё пара спорных моментов - но раз не заметил, то не буду и акцентировать.
И всё-таки пара возражений и пояснений.
Считаю , что "холодная зона" начинается сразу за срезом нижней чаши. То есть низ тороида - "горячая зона", верх тороида - "холодная зона". Тогда получается , что значительная зона "холодной" части непосредственно контачит с нейтральной атмосферой , таким образом происходит постоянная тепловая подпитка внутреннего воздушного вакуумного (точнее низкого давления) тороида. Выделиться этой полученной энергии кроме как в механическом виде просто некуда. Вот и происходит увеличение осевой скорости потока по центральной вертикальной оси (то самое ускорение центрального потока внутри вихря, о котором постоянно говорят все исследователи вихревых технологий). M\G на рисунке - это мотор-генератор, нужен для первичного разгона тороида и при выходе в режиме торнадо - для съёма энергии. Размеры - трудно сказать. Видимо начинать надо где-то с 1 метра диаметром.
Ещё раз повторюсь: идея не бесспорная. Но она в общем-то немного перекликается и с твоей:
http://www.ideakluch.com/publ/nashi_razrabotki/ehnergetika/preobrazovanie_ehnergii_okruzhajushhej_sredy_v_mekhanicheskuju_rabotu/5-1-0-3

[didenko]

Перед началом торнадо над облаками возникает некая линза . <тоже облако> с температурой отличной от нижележащих . Вот если на море возникает гребень волны то это похожий процесс . Вихрь возникает с осью вращения горизонтальной и потом только поворачивается вертикально . И вот репульсин что я описал тоже имеет горячую/холодную зоны . Тоесть возможно термоаккустические эффекты играют не последнюю роль в возникновении мощьных торнадо .

Таким образом факторов несколько
Но восходящие потоки если только один этот факт думаю не достаточен для образования вихря . Чтото должно быть еще !

[JohnCorn]

didenko (09 Апрель 2012 - 09:55) писал:

Но восходящие потоки если только один этот факт думаю не достаточен для образования вихря .

http://www.youtube.com/watch?v=rv_l3tPrhGk