Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#15981 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2012 - 23:59

Я в своих опытах постоянно использую графитовую пыль. Сначала делал это исключительно для визуализации происходящих в вихре процессов. Сейчас делаю это намеренно, для изучения принципа синтеза различных веществ. Долго ломал голову, как происходит синтез и трансмутация на атомарном и более малом уровне вещества. Откуда берутся на выходе углеводороды и соли металлов в абсолютно чистой воде на входе и отсутствующие в самой конструкции аппаратов? Никак не мог понять принцип, пока не рассмотрел аналогии из другой сферы науки. Первым "озарением" было бензольное кольцо! Перепроверил многократно в различных условиях и режимах- работает по прямой аналогии с органическими соединениями. Из воды можно получить практический ВСЁ! (Как и воду из любого вещества) Любой элемент из таблицы Менделеева, как отдельно, так и в заранее заданном комплексе с другими элементами. И любое из основных органических соединений для дальнейшего синтезирования в привычных промышленных условиях.  Алмазов и золота не получил, пока не ставил такие задачи))))

Вода самый лучший окислитель и одновременно восстановитель. Углеводороды синтезируются очень просто. Из самой воды в присутствии мизерного количества затравки (любой углеродосодержащей органики). Пока не добился "всеядности" в опытах. При добавлении в процесс большого количества минеральных масел-  синтез останавливается, и установка перестает работать. Вот так пока.  B)



#15982 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 01:29

Я про углеВОДОРОДЫ, а Диденко мне про углеВОДЫ. Родной, ты существенного различия в этих соединениях не замечаешь? Печально...

Несколько мыслей вслух по трансмутации: Синтез при вихревом воздействии идет на уровне водорода и его изотопов в присутствии углерода. Кислород играет роль транспорта для свободных электронов (может присоединять к себе, или отдавать до 3-х электронов). Атомы углерода могут соединяться между собой в большом числе и образовывать цепи — открытые, или линейные, и замкнутые в кольца — циклические. Углеводороды могут образовывать ряды, т. е. группы соединений, обладающих сходными химическими свойствами. Для образования простейшего соединения (метана), углероду необходимо присоединить к себе дополнительные электроны, или создать ковалентную связь с водородом (совместное "пользование" одними и теми же электронами в связи).  Не трудно заметить, что присоединяя в дальнейшем синтезе к основному элементу (метану) группы СН2, можно получить весь гомологический ряд веществ.

Вихрь имеет разные параметры и структуру в различных своих областях. Как холодные, так и горячие зоны. Как зоны с сильным разрежением, так и зоны с сильным давлением. В зависимости от того, в какую зону вихря мы будем эжектировать необходимые соединения, и из какой зоны вихря потом отбирать готовые результаты, мы можем синтезировать всё, что угодно.  Применительно к метановой группе углеводородов, которую мы получили: её нужно активизировать, для увеличения её способности к реакции с другими химическими элементами (например с хлором, для ситеза хлорводородов). Активизация это нагрев и давление. При выборе нужного уровня и длительности импульса нагрева легко получить бензол (активный компонент топлива для авто), который является самодостаточным основным элементом для дальнейшего синтеза более "взрослых" органических соединений...

Это просто мысли вслух, как выражается Диденко.  Никаких фото-видео.  :P


ПиСи: Это я всё к тому, что запасы нефти и газа на планете вещь восстанавливающаяся со временем. Не из древних листьев и лесов они произошли, как нас учили. Планета их сама синтезирует в своих недрах.  :ph34r:

#15983 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 09:30

Просмотр сообщенияVanady (20 Апрель 2012 - 01:29) писал:

В зависимости от того, ... и из какой зоны вихря потом отбирать готовые результаты, мы можем синтезировать всё, что угодно.  
Точно сказано. Вихрь сепарирует вещества по атомной массе.
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1289-%d0%b2%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d1%88%d0%b0%d1%83%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d1%80/page__view__findpost__p__149380 Только там почему то написано, что вещества с большей атомной массой собираются на периферии, а у Ш. наоборот. на оси. В вихре обычно все что тяжелее собирается на оси, начиная от камней и руды и дальше

#15984 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 10:41

Джон, всё правильно, в обычных условиях тяжёлые уходят на периферию и выбрасываются. Так и течении равнинной реки и в круглых трубах. Но не в горных. ВШ предложил отбрасывать вихрь назад, к центру. Для того в трубы вставляются завихрители, "плавники", "бабочки", спиральный прогиб стенки трубы. Для этого на берегах равнинных рек наклонные (вертикальные) отбойники -зубцы. Тогда по ВШ правильное движение, оживление воды, отсутствие мелей в реках и засоров в трубах.
Видимо возвращение веществ в центр потока и соответственно более длительное присутствие их в воде в активной зоне и приводит к ускорению естественных реакций и жизненных циклов.

#15985 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 10:58

Просмотр сообщенияavtoel (20 Апрель 2012 - 10:41) писал:

1. ВШ предложил отбрасывать вихрь назад, к центру. Для того в трубы вставляются завихрители, "плавники", "бабочки", спиральный прогиб стенки трубы. Для этого на берегах равнинных рек наклонные (вертикальные) отбойники -зубцы.
2.Видимо возвращение веществ в центр потока и соответственно более длительное присутствие их в воде в активной зоне и приводит к ускорению естественных реакций и жизненных циклов.
1.Автоэл,обратите внимание, тяжелые предметы в вихре собираются на оси и без лопаток. Например тот же стакан Эйнштейна, или водоворот  - в них все более плотное собирается на оси. Поэтому лопатки в деревянной трубе нужны не для отбрасывания потока в центр, а для формирования вихря. А вихрь уже сам утягивает на ось более тяжелое.
2.В реках большое количество вихрей необходимо для создания большей тяговой силы реки. Чем холоднее вода, там она быстрее движется по дну. Вихри разделяют воду по принципу Ранке, холодная вода уходит на дно и начинает тянуть за собой более теплый верхний поток. Если вода сильно прогревается и в ней нет вихрей, то течение замедляется. Этот принцип Ш. применял в сплавных лотках для леса
Изображение

#15986 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 13:20

  Параметры произвольной точки в вихре и направление потоков будут зависеть от имплозионной, или эксплозионной области точки замера. В имплозионной структуре вихря угловая скорость периферийных слоев выше приосевых (чаинки собираются близ оси). В эксплозионной наоборот (разлет чаинок к периферии). Шаубергер предложил для русла реки непрерывный имплозионный способ закрутки потоков с циклическим изменением направления вращения разных участков. Причем точка перехода не стандартный тор, к которому все привыкли, а сложенный вдвое в форме знака бесконечности. Идентично, как при формировании общего электронного облака атомов при их ковалентной связи. Я не просто так завел разговор про синтез и трансмутацию. Обратите внимание на органические соединения. Многие структуры вода в своих доменах  повторяет в точности по моделям структуры полимеров. И природа возникновения магнитного поля в точках разворота вращения вихря, где происходит перекомбинация структур связей, при таком подходе становится вполне объяснимой современной наукой. Без мистики и метафизики.  

#15987 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 15:31

Просмотр сообщенияVanady (20 Апрель 2012 - 13:20) писал:

  Параметры произвольной точки в вихре и направление потоков будут зависеть от имплозионной, или эксплозионной области точки замера. В имплозионной структуре вихря угловая скорость периферийных слоев выше приосевых (чаинки собираются близ оси). В эксплозионной наоборот (разлет чаинок к периферии). Шаубергер предложил для русла реки непрерывный имплозионный способ закрутки потоков с циклическим изменением направления вращения разных участков. Причем точка перехода не стандартный тор, к которому все привыкли, а сложенный вдвое в форме знака бесконечности. Идентично, как при формировании общего электронного облака атомов при их ковалентной связи. Я не просто так завел разговор про синтез и трансмутацию. Обратите внимание на органические соединения. Многие структуры вода в своих доменах  повторяет в точности по моделям структуры полимеров. И природа возникновения магнитного поля в точках разворота вращения вихря, где происходит перекомбинация структур связей, при таком подходе становится вполне объяснимой современной наукой. Без мистики и метафизики.  
Вот и я говорю, что всё обьясняется простыми школьными законами физики и ни каких парадоксов я тут не вижу, все парадоксы от плохого знания физики. В.Ш. не знал правильной формулировки класических законов поэтому обьяснял всё по своему, но если перевести его объяснения на научные термины то ни каких противоречий не возникает.

#15988 voleg

voleg

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 16:04

объяснение с помощью научной терминологии вовсе не означает научно верное объяснение. То, что тут демонстрирует Ванадий скрещивая бурое с малиновым, с точки зрения науки - чистый гон. Хотя бы потому, что связи в воде  отвечающие за формирующиеся структуры не являются связями отвечающими за структуру углеводородов. И все дальнейшие рассуждение в стиле - "И природа возникновения магнитного поля в точках разворота вращения вихря, где происходит перекомбинация структур связей" являються отфонарным бредом.






#15989 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 16:22

Просмотр сообщенияvoleg (20 Апрель 2012 - 16:04) писал:

...чистый гон. Хотя бы потому, что связи в воде  отвечающие за формирующиеся структуры не являются связями отвечающими за структуру углеводородов. Естественно, что дома в чайнике на плите вы ничего не "синтезируете" кроме чая и кофе. Создайте условия, при которых вода будет разбита на составляющие компоненты. А затем условия, при которых будет возможно составление других структур из этих же компонентов."И природа возникновения магнитного поля в точках разворота вращения вихря, где происходит перекомбинация структур связей" являються отфонарным бредом. А вот здесь уже ваш отфонарный бред. Хотя спорить и что-то доказывать я вам не буду.




#15990 voleg

voleg

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 16:37

И не нужно, потому что доказательства в стиле - трава зелёная потому, что её кушает корова, столь же бессмыслены как и утверждения с помощью них доказываемые. 



#15991 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 19:37

Первая трубка Ранке для жидкостей. Найдите 10 отличий от геликоида. Только прошу не сравнивать турбинку в сопле самовара с завихрителем в трубке, это все таки разные вещи  
Изображение

#15992 don

don

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 201 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 20:00

Можно ссылку на источник. Вероятно между завихрителем и разделителем д.б. определённое расстояние, т.к. очевидно, что после завихрителя вода стремиться к оси рубы.Прикрепленный файл  яйцо.gif   133,9К   25 Количество загрузок:

#15993 tomin

tomin

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 000 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 20:08

Просмотр сообщенияJohnCorn (20 Апрель 2012 - 19:37) писал:

Первая трубка Ранке для жидкостей. Найдите 10 отличий от геликоида. Только прошу не сравнивать турбинку в сопле самовара с завихрителем в трубке, это все таки разные вещи  
Изображение
Эх-х-ххх! ,... писать я не умею... а тобы "лошарика" запатентовал, Ранке 1932г. на заслуженый отддых отправил бы....эх ! писать не умею..

#15994 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 20:28

Просмотр сообщенияdon (20 Апрель 2012 - 20:00) писал:

Можно ссылку на источник. Вероятно между завихрителем и разделителем д.б. определённое расстояние, т.к. очевидно, что после завихрителя вода стремиться к оси рубы.Прикрепленный файл яйцо.gif
Это патент Ранке № 1.952.281 от 1932г. Могу прислать, или надо искать в нете. Само собой. Расстояние высчитывается по  формуле в зависимости от диаметра и тд. Формулы для расчета трубок были получены только в 60х-70х, так что это просто схема
На рис. изображено "Энергетической тело". Оно ставиться под воду в реку и по принципу Ранке делит воду на холодную и теплую. Ш. ставил их, что бы увеличить тягу реки

#15995 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 21:46

Патент Ранке от 27 марта 1934г.Прикрепленный файл  Труба Ранке1.pdf   104,44К   58 Количество загрузок:

#15996 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 21:50

он самый

#15997 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 22:00

Просмотр сообщенияJohnCorn (20 Апрель 2012 - 09:30) писал:

Точно сказано. Вихрь сепарирует вещества по атомной массе.
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1289-%d0%b2%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d1%88%d0%b0%d1%83%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d1%80/page__view__findpost__p__149380 Только там почему то написано, что вещества с большей атомной массой собираются на периферии, а у Ш. наоборот. на оси. В вихре обычно все что тяжелее собирается на оси, начиная от камней и руды и дальше
Во вращающейся системе большим весом ( не путать с массой)обладают тела с большей линейной скоростью, если разогнать камни или чаинки до той же скорости то они разлетятся на переферию, а если разгонять воду то тела обладающие меньшей линейой скоростью обладают меньшим весом. Таким образом тела с большей массой имеют меньший вес, и ни каких парадоксов всё в рамках школьной программы.

#15998 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 22:13

когда мешаешь чай,то чаинки собираются на периферии, соотв. имеют большую линейную скорость и вес. Но как только ложка убирается, то чаинки несмотря на угловую скорость,и ЦБ силу  стремятся в центр. В водовороте то же самое. Предмет притягивается в центр. По всем законам физики ЦБ сила и сопротивление воды не должно позволять им собираться в центре. Турбулентностей вытесняющих предметы к центру нет
Как уже писал, искал в вихре эти турбулентности но на них нет даже намека
Изображение

#15999 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 22:19

Чаинки собираются в центре по всем законам физики.  :D

#16000 JohnCorn

JohnCorn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 826 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2012 - 22:21

И руда до 10 см в поперечнике тоже ;)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025