Сообщений в теме: 36206

[SaitovRustem]

Ванадий извиняюсь за мелкие придирки к словам но вы говорите ,, либо тянуть вакуумом либо толкать давлением'' считаю что это одно и тоже ибо если нет давления то вакуумом ничего не притянеш. Граница между давлением и вакуумом это дверь без ручек, которую можно сдвинуть только толканием, следовательно притяжение вакуумом это сила МНИМАЯ.

[alandr]

Vanady (19 Май 2012 - 20:34) писал:

 Экспериментировали и многократно. Просто у экспериментаторов не хватило ума сложить два плюс два и получить реальное объяснение происходящему.

Писал неоднократно, повторю еще раз: Связь между градиентом температур и упорядоченной структурой вихря прямая. Чем упорядоченней вихревая структура. тем ближе её температура стремится к абсолютному нулю. Чем больший Хаос в вихреобразовании, тем выше температура. Имплозия- Эксплозия, если так будет понятнее. Самая низкая температура по этой причине вблизи оси основного вращения, а самая высокая на перефирии.

Виктор в Самоваре сделал оригинальный шаг:  с помощью геликоидов закрутил вихрь имплозионно, используя ЦБ поле, и получил понижение градиента температуры на периферии воронки. Соответственно со значительным увеличением линейной скорости потока в зоне дюз. 

Получается из дюз вылетает охлаждённая среда, соответственно перед дюзами создаётся пониженное давление и дюзы движутся в зону пониженного давления, т.е. ротор движется соплами вперёд. 

А т.к. среда из дюз выходит в закрученном сотоянии, то, вероятно. по периметру создаётся тор, имеющий, как и положенно. внутри зону пониженного давления. Ещё один источник энергии. Соответственно, чем выше скорость вылета среды из дюз, тем выше разряжение, со всеми вытекающими последствиями.

[Vanady]

Когда я в свое время "лежал" под ненавистным Самоваром, пытаясь его запустить, то именно таким образом и поступил. Полностью его переделал, построив по алгоритму работы Репульсина с внешним тором. Успешно, но на таких оборотах трубчатая конструкция не работоспособна. ЦБ разорвет. На меньших не хватает перепадов давлений для выхода в режим самоподдержки. ВШ по-другому задумал. Основной узел СОПЛА. В сопле торовая развязка по направлению вращения без потери скорости и обратный "клапан" одновременно. Я проанализировал и прощупал в натуре тольтко сами сопла. Второй Самовар не строил. Уже не интересно с ним заморачиваться.

[HukTo]

SaitovRustem (20 Май 2012 - 10:11) писал:

Граница между давлением и вакуумом это дверь без ручек, которую можно сдвинуть только толканием, следовательно притяжение вакуумом это сила МНИМАЯ.

Мнимая сила вакуума похожа на силу давления - смотря с какой стороны на это посмотреть. Именно, тянуть так, как это делает вакуум. Это можно рассмотреть на примере взрыва. После мощной эксплозивной вспышки возникает очень разряжённая зона, которая схлопывается  втягивая в себя окружающую среду. Создавшееся разрежение в эпицентре охлаждает и  сжимает внешнее пространство. Внешняя среда обрушивается в вакуумный эпицентр. Термодинамический диапазон эффекта огромен. Кавитационые пузырьки в воде имеют те же свойства. Давление это вторичное явление, идущее на поводу у первичного – «термодинамического». Вакуум связан с электромагнитными явлениями, происходящими в структуре металла и воды. Давление рассматривает лишь поверхностный уровень.К примеру, электроны в металле смещаются в низкопотенциальную вакуумную зону. Давление нервно курит в сторонке …(оставаясь на внешней границе квантового диапазана)  ИМХО.

[karamergen]

Vanady (20 Май 2012 - 11:28) писал:

Успешно, но на таких оборотах трубчатая конструкция не работоспособна. ЦБ разорвет. На меньших не хватает перепадов давлений для выхода в режим самоподдержки.

ты не мог бы озвучить мин. и мах. обороты о которых ты упоминаешь, хотя бы примерно?  можно в личку.

[SaitovRustem]

HukTo (20 Май 2012 - 12:35) писал:

Мнимая сила вакуума похожа на силу давления - смотря с какой стороны на это посмотреть. Именно, тянуть так, как это делает вакуум. Это можно рассмотреть на примере взрыва. После мощной эксплозивной вспышки возникает очень разряжённая зона, которая схлопывается  втягивая в себя окружающую среду. Создавшееся разрежение в эпицентре охлаждает и  сжимает внешнее пространство. Внешняя среда обрушивается в вакуумный эпицентр. Термодинамический диапазон эффекта огромен. Кавитационые пузырьки в воде имеют те же свойства. Давление это вторичное явление, идущее на поводу у первичного – «термодинамического». Вакуум связан с электромагнитными явлениями, происходящими в структуре металла и воды. Давление рассматривает лишь поверхностный уровень.К примеру, электроны в металле смещаются в низкопотенциальную вакуумную зону. Давление нервно курит в сторонке …(оставаясь на внешней границе квантового диапазана)  ИМХО.

я не говорю о том что первично а что вторично я говорю что вакуум тянуть не может, ну нечем ему тянуть, если не будет давления с другой стороны, простой пример: любое твёрдое тело можно деформировать давлением, но вакуумом его деформировать нельзя т.к. вакуум сила Мнимая

[Vanady]

  Завелся на 3100-3200. Уверенно набирал обороты и в районе 4300-4500 скачком ушел в разнос. Моя вина. Клапан авторегулировки (защиту от дурака) снял на время попыток пуска. Внешний диаметр ротора был 350 мм. Трубы 16мм кондиционерные. Если сделать ротор с метр диаметром и плоский, то рабочая частота вращения будет в районе 1200-1500 (предположительно.

О "мнимом" вакууме: Рустем, погуглите на предмет УЗ конденсации аэрозолей и газов и их нестабильных агрегатных состояниях. Живой пример- мгновенная конденсация газа в аэростате. Тогда и вакуум и внешнее атмосферное давление работают сообща. Колоссальная силища! А вы говорите вакуум мнимое определение.  

[mishka]

Рустем прав, нет "силы всасывания", есть сила давления. Вся фишка в том, что в этом случае начинает работать давление ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, находящейся в равновесном состоянии. Оно уже существует, создано самой природой. Вопрос как малозатратно создать разрежение.

[tomin]

mishka (20 Май 2012 - 15:06) писал:

Рустем прав, нет "силы всасывания", есть сила давления. Вся фишка в том, что в этом случае начинает работать давление ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, находящейся в равновесном состоянии. Оно уже существует, создано самой природой. Вопрос как малозатратно создать разрежение.

Один из этих способов - МЕТЛА  ......  https://www.youtube....h?v=pxziw7gJti4
Другой способ - ЛОШАРИК ....https://www.youtube.com/watch?v=Q2klzos_3hA
Третий способ -.. ? ? ?...

[alandr]

SaitovRustem (20 Май 2012 - 13:43) писал:

я не говорю о том что первично а что вторично я говорю что вакуум тянуть не может, ну нечем ему тянуть, если не будет давления с другой стороны, простой пример: любое твёрдое тело можно деформировать давлением, но вакуумом его деформировать нельзя т.к. вакуум сила Мнимая

Мнимая не мнимая, но вот если у ж.д. цистерны после пропарки закрыть верхний люк, то сплющит её без всякой мнимости. А теперь прикиньте, чем  надо эту самую цистерну придавить, чтобы её сплющило. С вакуумом шутки плохи.  

[tomin]

Третий способ -.. ? ? ?... .... а чё ? штоли не интересно ?

[alandr]

tomin (20 Май 2012 - 15:44) писал:

Третий способ -.. ? ? ?... .... а чё ? штоли не интересно ?

Колись интриган  

[tomin]

alandr (20 Май 2012 - 15:53) писал:

Колись интриган  

Дак это..... ВСТРЕЧНО ВРАЩАЮЩИЕСЯ ТЁРКИ ...... кина ищё нету..
Способ под номиром 4 бууудит.....? ? ?...

[JohnDow]

Avtol, Vanady, пытался почитать все посты про резонанс в теме, планка упала окончательно когда послали посмотреть 5 серий какого-то весьма интересного фильма. Поэтому чтобы не забивать себе голову мыслями других можно ответить на один  простой вопрос?
1. Есть ли математические критерии выбора формы ротора "Самовара"?

[tomin]

JohnDow (20 Май 2012 - 16:01) писал:

1. Есть ли математические критерии выбора формы ротора "Самовара"?

А как же !  конечно есть.....вы про Фибоначи што слышали ?...... КАААААК ? ? ?  вы ФИБОНАЧИ ! ! !  не знаити ?  .... нуу это уже слишком....

[JohnDow]

Цитата

А как же ! конечно есть.....вы про Фибоначи што слышали ?...... КАААААК ? ? ? вы ФИБОНАЧИ ! ! ! не знаити ? .... нуу это уже слишком....

   С некоторого времени на меня не производят впечатления ни буквы красным цветом, ни слова капсом, ни наличие огромного количества восклицательных знаков. Если Вы можете в нескольких словах обьяснить почему ФибоначЧи - буду благодарен.

[Vanady]

  Потому, что это естественная природная траектория вихря, сводящая к минимуму все побочные гармоники, кроме расчетной излучателя. Это форма, по которой закручены все без исключения спиральные галактики, форма продольного сечения естественной воронки... Это сама природа. Есть в сети даже ролик "Печать Бога". рекомендую посмотреть, если еще не видели.

PS: У Шаубергеровского Самовара форма отнюдь не оптимальна. ВШ к ней и не стремился. Задача была другого плана.  

[tomin]

Vanady (20 Май 2012 - 16:37) писал:

  Потому, что это естественная природная траектория вихря, сводящая к минимуму все побочные гармоники, кроме расчетной излучателя. Это форма, по которой закручены все без исключения спиральные галактики, форма продольного сечения естественной воронки... Это сама природа. Есть в сети даже ролик "Печать Бога". рекомендую посмотреть, если еще не видели.  

Олег , Спасибище !  ...... я писить ходил  ,   ты ищё лучше меня ответил....
http://www.youtube.com/watch?v=tje_xhghD6A

[tomin]

Способ под номиром 4 бууудит.....? ? ?...   
ллаааадно , без интриг .... -  http://www.evgars.com/fturb.htm
Спoсоб номер 5 тоже есть, и кино про ево есть..

[JohnDow]

Vanady (20 Май 2012 - 16:37) писал:

У Шаубергеровского Самовара форма отнюдь не оптимальна. ВШ к ней и не стремился. Задача была другого плана.  

    Смысл действий ВШ не понятен, наверно потому что "задача другого плана". Если можно поподробней.