Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#16701 Rinat

Rinat

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 442 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 15:30

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (28 Июнь 2012 - 15:12) писал:

Я эту книгу читал и переводил  с английского . Не пользуясь машинными переводами .
Неужели вы не понимаете что температура повысилась не в воде ,а в  кронах деревьях, потому что перестало происходить дыхание деревьев на холодном воздухе.Напоминаю , деревья прикреплены к корнями к земле которая ещё тёплая относительно воздуха. Или надо объяснять что такое заморозки ? А парамагнетный это же что и мужской металл.Только по русски.
Не ищите черную кошку...
Вода без заряда при замерзании отдает свою тепловую энергию внешней среде.
Вода с зарядом наоборот забирает тепловую энергию из окружающей среды.

Отсюда можно сделать вывод -> весь фокус самоваров происходит не в геликоиде и форсунках, а в среде между корпусом и форсунками.
Соответственно для локализации давления в этой части (как говаривал Михаил) должен образовываться вихрь тороидный. Подобие червячной передачи.
Его же кстати можно наблюдать в климаторе.

#16702 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 15:41

Как понять с зарядом и без? Капли распыленной жидкости двигаясь в одном направлении разлетаются, у них растёт одноименный заряд. Всегда.

#16703 Rinat

Rinat

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 442 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 15:57

Просмотр сообщенияavtoel (28 Июнь 2012 - 15:41) писал:

Как понять с зарядом и без? Капли распыленной жидкости двигаясь в одном направлении разлетаются, у них растёт одноименный заряд. Всегда.
Так вот для этого и нужны разные металлы. Давайте посмотрим на ситуацию немного под другим углом. Ведь движение капли под действием электрического поля будет ни чем иным как током.
Из за высокой скорости движения ионов(гораздо выше скорости движения электрона в проводнике) будет создаваться сильное магнитное поле.
Соответственно такие капли будут притягиваться парамагнетиками и обмениваться зарядами.
А вот диамагнетик будет такие капли отталкивать и их число будет расти. Надо только правильно скомпоновать силы.

Просмотр сообщенияavtoel (28 Июнь 2012 - 15:41) писал:

Как понять с зарядом и без?
В климаторе тоже заряженные капли воды, они двигаются в камере. Для порождения магнитного поля, они должны двигаться отчасти под действием электрического поля. И только после этого они будут отталкиваться от диамагнитного корпуса климатора. Своеобразная магнитная ловушка с обратной связью. Как говаривал ДЕД можно диамагнетики заменить магнитами расположенными в определенном порядке.

#16704 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 16:09

Как то в кучу всё сбил. Где капля движется под действием электрического поля? Разлетаясь, согласен, а из форсунки, нет. Там давления, гравитация, ЦБ ускорение. Поле возникает позже. Но вот в момент прохода по форсунке и в момент отрыва мизерная часть воды разваливается на водород и кислород. Диамагнитные материалы способствуют этому.
На счёт скорости ионов и электронов, это смотря в какой среде. Но ионы медленнее и крупнее. Вот на счёт того что движение воды по трубам или капли в воздухе это тоже ток, я совершенно согласен.

#16705 Rinat

Rinat

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 442 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 17:10

Просмотр сообщенияavtoel (28 Июнь 2012 - 16:09) писал:

Как то в кучу всё сбил. Где капля движется под действием электрического поля? Разлетаясь, согласен, а из форсунки, нет. Там давления, гравитация, ЦБ ускорение. Поле возникает позже. Но вот в момент прохода по форсунке и в момент отрыва мизерная часть воды разваливается на водород и кислород. Диамагнитные материалы способствуют этому.
На счёт скорости ионов и электронов, это смотря в какой среде. Но ионы медленнее и крупнее. Вот на счёт того что движение воды по трубам или капли в воздухе это тоже ток, я совершенно согласен.
Смотрите, ток, насколько мне известно - это движение заряженной частицы под действием электрического поля.
Соответственно возьмем чисто теоретически трубу из меди и с одной стороны расположим положительный заряд (назовем ее область форсунки).
И если в такую трубу поместить отрицательно заряженую маленькую каплю, то капля начнет двигаться в сторону форсунки (аналог процессов можно понаблюдать в капельнице Кельвина).
Соответственно двигаясь в таких условиях капля будет порождать магнитное поле.
Взаимодействие этого поля с диамагнитной стенкой трубы будет пытаться сместить каплю в центр трубы.
Итого в центре будет избыточный отрицательный заряд, а положительный будет на поверхности трубы (аналог заряда на сфере).

Итого имеем капля движется в центре трубы и движется с ускорением в сторону форсунки.

#16706 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 17:43

Просмотр сообщенияRinat (28 Июнь 2012 - 17:10) писал:

1.Смотрите, ток, насколько мне известно - это движение заряженной частицы под действием электрического поля.
Соответственно возьмем чисто теоретически трубу из меди и с одной стороны расположим положительный заряд (назовем ее область форсунки).
2.И если в такую трубу поместить отрицательно заряженую маленькую каплю, то капля начнет двигаться в сторону форсунки
3.(аналог процессов можно понаблюдать в капельнице Кельвина).
Соответственно двигаясь в таких условиях капля будет порождать магнитное поле.
4.Взаимодействие этого поля с диамагнитной стенкой трубы будет пытаться сместить каплю в центр трубы.
5.Итого в центре будет избыточный отрицательный заряд, а положительный будет на поверхности трубы (аналог заряда на сфере).

Итого имеем капля движется в центре трубы и движется с ускорением в сторону форсунки.
1. Для определения понятия тока достаточно движения заряженных частиц, причина возникновения тока не важна и поле возникнет от тока само собой и напряженность его будет зависеть от тока, но поле будет противодействовать току. А вот причина его породившая, преодолевать трудности.
2. отрицательно заряженная капля направится прямиком к положительно заряженной трубе. Только в случае если на трубе будет одноимённый заряд капля останется в центре.
3. в капельнице работает гравитация.
4. капля в капельнице спустя некоторое время после заряда начинает отклоняться от прямой и движется вокруг кольца, описывает окружность, но не заканчивает, отталкивается от струи или следующих капель и выше кольца таки падает вниз. Вопрос капля и кольцо имеют какие заряды?
5. именно так. но вот вдоль трубы ничего не обнаружил. Внутри трубы "бьют молнии", я фиксирую их но в качестве "грома", его электрическую составляющую и акустическую кстати тоже. Рёв воды при протекании по трубах, рёв водопада, прибоя, по моему и это и есть "гром" от невидимых микро молний.

#16707 Rinat

Rinat

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 442 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 18:26

Просмотр сообщенияavtoel (28 Июнь 2012 - 17:43) писал:

1. Для определения понятия тока достаточно движения заряженных частиц, причина возникновения тока не важна и поле возникнет от тока само собой и напряженность его будет зависеть от тока, но поле будет противодействовать току. А вот причина его породившая, преодолевать трудности.
2. отрицательно заряженная капля направится прямиком к положительно заряженной трубе. Только в случае если на трубе будет одноимённый заряд капля останется в центре.
3. в капельнице работает гравитация.
4. капля в капельнице спустя некоторое время после заряда начинает отклоняться от прямой и движется вокруг кольца, описывает окружность, но не заканчивает, отталкивается от струи или следующих капель и выше кольца таки падает вниз. Вопрос капля и кольцо имеют какие заряды?
5. именно так. но вот вдоль трубы ничего не обнаружил. Внутри трубы "бьют молнии", я фиксирую их но в качестве "грома", его электрическую составляющую и акустическую кстати тоже. Рёв воды при протекании по трубах, рёв водопада, прибоя, по моему и это и есть "гром" от невидимых микро молний.
1) Это важно. Вот смотрите, у вас есть два одноименных заряда. Если они двигаются не под действием электрического поля, то они будут отталкиваться.Если же они будут двигаться под действием электрического поля, то они будут притягиваться. Закон Ампера именно это и показывает.
2) Отрицательно заряженная капля будет двигаться в сторону положительного заряда по траектории градиента эквипотенциальной поверхности.
3) Гравитация там работает, но если потом присмотреться за движением "мух" вокруг колец, то там уже работают другие силы.
4) Траектория капли целиком напоминает траекторию движения спутника. Только движение происходит вокруг кольца. Капля и кольцо имеют разноименные заряды. И роль силы притяжения как раз играет сила статики.
5) Не обнаружили на поверхности? Исходно подавалась вода или распылялась внутренними форсунками?
Очень важный момент, о котором упомянул вскольз Дед:
Моя машина — это организм, который состоит из внутренних и периферийных форсунок, которые заменяют клапаны современных машин или дополняют их.

#16708 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 18:53

Подавал воду, эжектировал в нее воздух, лил воду так, что воздух присутствовал в центральном канале. Напряжение и частота разрядов росли, росли именно в таком порядке как перечислил. Движение воды без вращения, насколько возможно, давало наименьшее количество разрядов. воздух в центре воронки на входе в геликоид наибольшее. О внутренних форсунках писал неоднократно. и даже фото соединения труб в талии выкладывал по моему там и стоит "внутренняя форсунка". А если проще то завихритель, Аналог "золотого острова" разделяющий идущий вдоль стенки конуса вращающийся поток, выше талии, на два потока и свивающий их в один ниже талии. Очень может быть что там есть подсос воздуха, хотя отсутствие каких либо приспособлений для регулировки эту мысль опровергает. там для контролируемого подсоса вроде ничего нет, кроме неплотности при сборке.
Забыл о поверхности трубы вопрос осветить. Труба в моих опытах оказалась полной аналогией земли. Вода и воздух движущиеся по ней - атмосферой. Процессы равносильны грозе. Материал трубы может как усиливать так и снижать эффекты. железо и свежеобработанная медь срывает процессы, причём на железе растёт ржавчина, на меди налёт СиО. С налётом на меди растёт и электричество. На пластике сразу высокие потенциалы и пробои "вдоль", как верхняя гроза между тучами. разрядники в трубе в виде медных пластин завихрителей, бабочки  и плавники из патента ВШ, не только подкручивают поток, но и собирают на себя разряды.  Да ещё добавлю, всегда вначале идёт положительный всплеск и сразу за ним отрицательный, видимо больший по энергетике. весь поток остаётся отрицательно заряженным некоторое время и идут колебания 10-20%от потенциала.

Сообщение отредактировал avtoel: 28 Июнь 2012 - 20:20


#16709 Охотник

Охотник

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 19:24

Просмотр сообщенияRinat (28 Июнь 2012 - 18:26) писал:


Очень важный момент, о котором упомянул вскольз Дед:
Моя машина — это организм, который состоит из внутренних и периферийных форсунок, которые заменяют клапаны современных машин или дополняют их.

О какой машине шла речь? Машина штука обратимая.

#16710 Rinat

Rinat

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 442 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 21:49

Просмотр сообщенияavtoel (28 Июнь 2012 - 18:53) писал:

С налётом на меди растёт и электричество. На пластике сразу высокие потенциалы и пробои "вдоль", как верхняя гроза между тучами. разрядники в трубе в виде медных пластин завихрителей, бабочки  и плавники из патента ВШ, не только подкручивают поток, но и собирают на себя разряды.  Да ещё добавлю, всегда вначале идёт положительный всплеск и сразу за ним отрицательный, видимо больший по энергетике. весь поток остаётся отрицательно заряженным некоторое время и идут колебания 10-20%от потенциала.
Интересно, спасибо.

Дед упоминает, что принудительно в таких трубах использовал ионизаторы. Например, в аэротурбине он делал искусственную ионизацию воздуха и затем заряды разделял вихревой трубой с последующим смешиванием с газом.

#16711 Rinat

Rinat

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 442 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 21:51

Просмотр сообщенияОхотник (28 Июнь 2012 - 19:24) писал:

О какой машине шла речь? Машина штука обратимая.
А какую хотите, такую и берите. У него везде были форсунки. Кроме наверное что климатора, но там другая история.

#16712 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 22:25

Просмотр сообщенияRinat (28 Июнь 2012 - 21:51) писал:

А какую хотите, такую и берите. У него везде были форсунки. Кроме наверное что климатора, но там другая история.
Под понятиями внутренних и периферийных форсунок,Шаубергер скорее всего имел ввиду эжекторы,кои имеются во всех его машинах.В климаторе тоже таковые имеются.(Имхо).

#16713 Marschal

Marschal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 23:20

Увжаемые господа. Попробуйте по эксперементировать с вакуумом(разряжением).На мой взгляд ВШ изучал свойство вакуума и поведение веществ при взаимодействии с вакуумом.Попробуйте и вы и вам все станет ясно. Вакуум это не верное название для высокой энергии. То что люди видят темное небо в космосе, это всего лишь узкий дапазон воспринимаемых частот. Вопрос! Что произойдет с человеком в открытом космосе без специального защитного скафандра? И как нечто или пустота может както воздействовать? Как пустота может разорвать человека, не проявления ли это высокой энергии? И почему ВШ стремился создать глубокий вакуум в репульсине?Для чего изучал понижение температуры на каскадах рек? Не старался ли он преблизиться к высокой знергии которая проявляет себя как холод,а не как огонь. Самое главное открытие ВШ это распознование высокой энергии в вакууме пронизывающего все пространство. Создайте условия высокого разряжения и вы обязательно получите проявление высокой энергии. Если преглядеться, то можно увидить проявление вакуума-высокой энергии-в окружающем нас мире.Я бы сказал,что именно вакуум-Высокая энергия- создает движение в нашем с вами мире. Правда не забывайте о здоровье при опытах с высокими частотами энергии. При моих небольших опытах мне удалось перемагнитить компас, изменить цвет диска, увидить как проявляет себя вода(в виде пульсирующего пятигранника) раскрученная вакуумом.

#16714 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2012 - 23:28

Просмотр сообщенияMarschal (28 Июнь 2012 - 23:20) писал:

И как нечто или пустота может както воздействовать? Как пустота может разорвать человека, не проявления ли это высокой энергии?
Пустота не рвет. Она только НЕ МЕШАЕТ ему сделать харакири. :)

#16715 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2012 - 01:21



#16716 Охотник

Охотник

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2012 - 08:59

Мля, хоть адекватно мыслящих людей встретил на матриксе, впервые.
Оно и правильно, с механикой не забалуешь ся. Железо быстро из витания в "пространстве" и "времени" опускает на землю.

#16717 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2012 - 10:49

Просмотр сообщенияkaramergen (29 Июнь 2012 - 01:21) писал:


Мля... Мужик об электробезопасности даже не задумывался...

#16718 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2012 - 14:39

Так он же пиндос, а пиндосам все пофигу! :D

#16719 Охотник

Охотник

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 01 Июль 2012 - 10:40

Двигатель Ричарда Клемма (RC). По счастливому стечению обстоятельств, инженер, незатейливо сконструировавший битумную форсунку, может и не слышал о ВШ и его чайнике.
Зато RC заметил что форсунки, после отключения от привода гидронасоса питающего форсунки, продолжают вращаться и без сомнения вращать питающий их насос. Продолжалось вращение видимо до тех пор, пока позволяла консистенция битума.
Самым замечательным в той истории было то, что форсунки выпускались серийно на серийном оборудовании действующего предприятия.

#16720 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 01 Июль 2012 - 11:49

Просмотр сообщенияavtoel (28 Июнь 2012 - 18:53) писал:

О внутренних форсунках писал неоднократно. и даже фото соединения труб в талии выкладывал по моему там и стоит "внутренняя форсунка". А если проще то завихритель, Аналог "золотого острова" разделяющий идущий вдоль стенки конуса вращающийся поток, выше талии, на два потока и свивающий их в один ниже талии. Очень может быть что там есть подсос воздуха, хотя отсутствие каких либо приспособлений для регулировки эту мысль опровергает. там для контролируемого подсоса вроде ничего нет, кроме неплотности при сборке.
Зачем отвергать эту мысль? В эжекторе (в насосе Полигона)зазор тоже не регулируется.Он "выставлен"по опытному (регулируемому) образцу.В репульсине (и климаторе) В.Ш. отверстия в дисках,кои являются аналогами эжекторов,тоже не регулируемые. Да и например,в карбюраторах(утрирую малехо :) ), регулируются не эжекторы,а дозированная (регулируемая) подача топлива и воздуха.
Может я и не прав,но именно в талии должна идти "подпитка" созданного в геликоиде вихря.Именно после "талии",в Ц.Б. части, идет резкое охлаждение( и как следствие-сжатие) потока.Кроме этого (Имхо)мелко распыленный поток играет дополнительную роль демпфера(антигидроудара).
Еще раз повторяю.....это мое личное мнение.




Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 11 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025