Сообщений в теме: 36206

[SaitovRustem]

Папаша всё гораздо проще. дело в том что сопло во время вращения имеет гораздо большую линейную скорость чем геликоид в районе талии значит и цбс в сопле самая большая а значит и поступательная скорость воды в сопле самая большая, тогда получается что разряжение в геликоиде начинается от самого сопла, вода  попадая в разряженную атмосферу выпускает из себя все пузырики воздуха и из за этого охлаждается и уплотняется.

[papawa]

SaitovRustem (01 Июль 2012 - 14:48) писал:

Папаша всё гораздо проще. дело в том что сопло во время вращения имеет гораздо большую линейную скорость чем геликоид в районе талии значит и цбс в сопле самая большая а значит и поступательная скорость воды в сопле самая большая, тогда получается что разряжение в геликоиде начинается от самого сопла, вода  попадая в разряженную атмосферу выпускает из себя все пузырики воздуха и из за этого охлаждается и уплотняется.

В районе "талии"происходит насыщение пузырьками истощенной газами воды.Как вы думаете,за сколько циклов разрежение выжмет весь газ из воды?Или "отдыхая" в поддоне она успеет обогатиться газом?Каков расход воды 6-ю соплами ротора за минуту?Сколько литров воды в поддоне?
З.Ы. Скорость в сопле(форсунке) больше. А давление в форсунке....выше или ниже,чем до сопла(форсунки)?

[avtoel]

Давайте вспомним и оценим известные нам способы охлаждения.
1. испарение воды с поверхности, отнимает тепло и уносит неведомо куда. заметим где то что то нагревается, просто мы этого не видим.
2. расширение, например в холодильниках и кондиционерах. Но там вначале сжимают, потом охлаждают, потом расширяют и только так снижают исходную температуру, но опять нагревают окружающую среду. кстати если рассматривать геликоид как место расширения и испарения, а в талии разместить дроссель как в холодильнике, аналогия просматривается.
3. химический, например растворение азотной селитры в воде, но это вроде не наш способ.
4. способ предложенный ВШ. Протекание воды по трубам, лоткам, ручьям, между волнистыми дисками. Обязательным условием есть сложное вихревое движение, вовлечение воздуха в поток воды или воды в воздух, отсутствие кавитации, специально подобранные материалы. Недостаток, изменение температуры идёт на сотые доли градуса. Люди не хотят ждать, все привыкли, кнопку нажал, холодный воздух пошел.

[avtoel]

papawa (01 Июль 2012 - 16:06) писал:

В районе "талии"происходит насыщение пузырьками истощенной газами воды.Как вы думаете,за сколько циклов разрежение выжмет весь газ из воды?Или "отдыхая" в поддоне она успеет обогатиться газом?Каков расход воды 6-ю соплами ротора за минуту?Сколько литров воды в поддоне?
З.Ы. Скорость в сопле(форсунке) больше. А давление в форсунке....выше или ниже,чем до сопла(форсунки)?

Проскочу ВАши вопросы и сразу скажу что тоже рассматривал подсос в талии как возможный и даже как один из неподдающийся оценке и анализу случайно полученый эффект. То есть случайный подсос в правильной пропорции и всё заработало, чуть больше-меньше и уже не работает. Но ведь в этой точке трубы ротора очень критичное место. Ниже самое сильное разрежение, выше воронка в которой скорость воды падает, ведь она сужается к оси и ЦБ ускорение там минимально. Там максимально работает ускорение свободного падения и вакуум.

[papawa]

avtoel (01 Июль 2012 - 16:23) писал:

То есть случайный подсос в правильной пропорции и всё заработало, чуть больше-меньше и уже не работает. Но ведь в этой точке трубы ротора очень критичное место. Ниже самое сильное разрежение, выше воронка в которой скорость воды падает, ведь она сужается к оси и ЦБ ускорение там минимально. Там максимально работает ускорение свободного падения и вакуум.

Я думаю ,что по этому В.Ш. поставил (дополнил) верхние всасывающие трубы,"тёрками".
То есть при вращении они как-бы загребают,нагнетают,за счет вращения ротора-рабочую среду.На первом аппарате,каквы знаете-"тёрок"не было.

[avtoel]

Верхние тёрки не дадут развиться вакууму выше ротора на столько, чтоб высосать воду по обводной трубе. Это моё мнение. Отверстия в дефлекторе слишком велики для такого использования. Это моё мнение. Да и припаяны они позже. Они могли были быть сделаны из края трубы, если бы была такая задумка, но нет. трубы обрезаны ровно по фланцу и сверху фланца, приставлены уши. и как они на оборотах, случаем не оборвутся. Если бы были оставлены и просто продеты во фланец, точно нет.

[papawa]

avtoel (01 Июль 2012 - 17:32) писал:

Верхние тёрки не дадут развиться вакууму выше ротора на столько, чтоб высосать воду по обводной трубе. Это моё мнение. Отверстия в дефлекторе слишком велики для такого использования. Это моё мнение. Да и припаяны они позже. Они могли были быть сделаны из края трубы, если бы была такая задумка, но нет. трубы обрезаны ровно по фланцу и сверху фланца, приставлены уши. и как они на оборотах, случаем не оборвутся. Если бы были оставлены и просто продеты во фланец, точно нет.

В более позднем "чайнике"присутртвуют идентичные заборники,да и в генераторе Шерью(на рисунке)они присутствуют.Не думаю,что это сделали,для введения в заблуждение людей.Хотя......все может быть.

[avtoel]

Технологически проще их было оставить не подрезая торец. Подумайте какие сложности возникают пропаять соединение труб с фланцем, особенно со стороны вала.

[papawa]

avtoel (01 Июль 2012 - 18:13) писал:

Технологически проще их было оставить не подрезая торец. Подумайте какие сложности возникают пропаять соединение труб с фланцем, особенно со стороны вала.

Я думаю,что в оригинале аппарата(не из ПКС)труба просто выпускалась сквозь сверления верхней части ротора.Затем обрезалась,как это делал Самоделкин.Но меня сейчас более всего интересует "талия".Возможно там имеет место эффект корбюраторной приставки Сагдеева.http://polygon55.ucoz.ru/publ/drugie_stati_po_ehtoj_teme/vasilij_bukreev_gisterezis_vikhrja_benara/2-1-0-11

[Marschal]

 DVP1135050_P.JPG   76,08К   33 Количество загрузок:  i.jpeg1.jpeg   5,2К   28 Количество загрузок:У меня вопрос к уважаемым участникам форума. Почему ВШ Использовал именно эту форму?Какую цель приследовал когда копировал воронку? Почему применял воду?

[Marschal]

Еще вопрос. Из за чего снежинки образуют подобные формы?  220px-SnowflakesWilsonBentley.jpg   22,44К   46 Количество загрузок:  4.jpg   2,86К   39 Количество загрузок:

[Marschal]

А вот еще.  i.jpeg2.jpeg   4,52К   26 Количество загрузок:  rpls0918.jpg   27,91К   26 Количество загрузок:

[Rinat]

avtoel (01 Июль 2012 - 16:10) писал:

Давайте вспомним и оценим известные нам способы охлаждения.
1. испарение воды с поверхности, отнимает тепло и уносит неведомо куда. заметим где то что то нагревается, просто мы этого не видим.
2. расширение, например в холодильниках и кондиционерах. Но там вначале сжимают, потом охлаждают, потом расширяют и только так снижают исходную температуру, но опять нагревают окружающую среду. кстати если рассматривать геликоид как место расширения и испарения, а в талии разместить дроссель как в холодильнике, аналогия просматривается.
3. химический, например растворение азотной селитры в воде, но это вроде не наш способ.
4. способ предложенный ВШ. Протекание воды по трубам, лоткам, ручьям, между волнистыми дисками. Обязательным условием есть сложное вихревое движение, вовлечение воздуха в поток воды или воды в воздух, отсутствие кавитации, специально подобранные материалы. Недостаток, изменение температуры идёт на сотые доли градуса. Люди не хотят ждать, все привыкли, кнопку нажал, холодный воздух пошел.

Есть еще один способ. Это ионизация.
Процесс ионизации сам по себе является эндотермическим процессом.
Соответственно если заставить внутреннюю энергию совершать работу по преобразованию нейтральной среды в ионы, то такое вещество так же будет охлаждаться.

[Rinat]

Marschal (01 Июль 2012 - 21:32) писал:

DVP1135050_P.JPG i.jpeg1.jpegУ меня вопрос к уважаемым участникам форума. Почему ВШ Использовал именно эту форму?Какую цель приследовал когда копировал воронку? Почему применял воду?

Он же сам все прекрасно пояснял. Планетарное движение он искал. И соответственно считал, что корриолисовы силы вращения Земли можно использовать в полезных целях (вода закручивается на нашей планете как раз из-за этого).

[Rinat]

Marschal (01 Июль 2012 - 21:45) писал:

Еще вопрос. Из за чего снежинки образуют подобные формы? 220px-SnowflakesWilsonBentley.jpg 4.jpg

Это вам к фрактальной геометрии. Сложность в простоте. И соответственно наличие иона или изменение заряда будут порождать свою уникальную картину шестигранной снежинки.

[Rinat]

Marschal (01 Июль 2012 - 21:52) писал:

А вот еще. i.jpeg2.jpeg rpls0918.jpg

А это просто визуально совпало так. Хотя по моему мнению эти гибкие диски родились не как аналог закрученных труб, а как аналог мембраны звуковой (в сиренах они применяются). Эта мембрана с моей точки зрения выполняет две функции:
1) Закручивает потоки воздуха или жидкости.
2) Вибрирую создает разряжение или давление (в климаторе Дед как раз советовал их делать не их меди, а из стали). Был такой товарищ "Неизвестный", который рассматривал эти колебания как насос и даже вроде как умудрился прикрутить к этой схеме гидротаран.

[avtoel]

Rinat (02 Июль 2012 - 09:57) писал:

Есть еще один способ. Это ионизация.
Процесс ионизации сам по себе является эндотермическим процессом.
Соответственно если заставить внутреннюю энергию совершать работу по преобразованию нейтральной среды в ионы, то такое вещество так же будет охлаждаться.

Это и есть 4способ, ВШ его и описывал в своих терминах. Только он не внутренную энергию запряг, а гравитацию и ЦБС. Он не зря капельницу Кельвина и изменение обычного движения воды с ЦБежного на ЦСстремительное, (помните свой вопрос о характере завихрений и наносах в реках, что в лоциях один характер, а у ВШ показан другой?).

[avtoel]

Rinat (02 Июль 2012 - 10:13) писал:

А это просто визуально совпало так. Хотя по моему мнению эти гибкие диски родились не как аналог закрученных труб, а как аналог мембраны звуковой (в сиренах они применяются). Эта мембрана с моей точки зрения выполняет две функции:
1) Закручивает потоки воздуха или жидкости.
2) Вибрирую создает разряжение или давление (в климаторе Дед как раз советовал их делать не их меди, а из стали). Был такой товарищ "Неизвестный", который рассматривал эти колебания как насос и даже вроде как умудрился прикрутить к этой схеме гидротаран.

Смотрите не на внешнюю форму целиком, взгляните на разрез.  Аналог течения реки. Представьте не сплошной "блин" рабочего тела воды или воздуха или того и другого, а ручьи (два в конкретной конструкции), идущие от центра наружу по спирали (из за трения и торможения в момент поворота на волне), отличающиеся по плотности и составу от соседней с потоком-ручьём. Какой из этих потоков работает больше, более плотный или менее плотный, не знаю. может смена плотности в секторе диска имеет не менее важное значение. Результат такого решения развал воды на составляющие. охлаждение побочный продукт.

[karamergen]

кто может подсказать адреса в инете где есть ВИДЕО на русском о ВШ и его разработках?

пока нашёл вот это http://video.mail.ru/mail/f.s.7/43/226.html

[tomin]

Кино красивое !  сохраню .  И  имею абратна сообщить ,..... Сделал НОВЫЙ ДУШ ! ! ! (очень новый)  и с правой ноги " смыл" за несколько разов "змею подкожную" т.е. варикозное расширение вены . Наталья Николаевна соврать не даст ..... и ещё душ этот марщины с хари смывает" простой водой" без добавок .