Сообщений в теме: 36206

[karamergen]

SaitovRustem (17 Август 2012 - 17:04) писал:

Кто нить может объяснить что это за чудо техники представленное на фотках? Хоть бы какой маленький коментик, что это такое и что оно должно делать. А если серьёзно то я думаю,что двух трубок всётаки маловато, или их надо было делать большего диаметра. чем болше масса отбрасываемого тела тем больше реактивная тяга.

раз фотки появились значит результата нет, или?

[SaitovRustem]

papawa (17 Август 2012 - 18:28) писал:

Вы знакомы с рисунком генератора Шерью? Вот это(как вы выразились)чудо техники- попытка повторения данного агрегата.
Труд конечно-ТИТАНИЧЕСКИЙ! Константин,у вас золотые руки!

но согласитесь трубки всётаки тонковаты

[SaitovRustem]

А кто нить знает работал аппарат шерью или был тока на картинке и если работал то скока выдавал?

[Vanady]

Рустем, читайте ветку. В ней всё есть. Никто лично для Вас в сотый раз рассказывать не будет.

[Охотник]

Руки, как правило, не из -бип-ы растут, а как минимум - из головы.
Достаточно посмотреть на двигатель и на передаточное число...
На рисунке предоставленном  karamergen'ом, есть "ноу хау" в цепи привода ведущего шкифа, который, вроде как соотносится с ведомым шкивом как 1:1.

[papawa]

Охотник (17 Август 2012 - 19:32) писал:

Руки, как правило, не из -бип-ы растут, а как минимум - из головы.
Достаточно посмотреть на двигатель и на передаточное число...
На рисунке предоставленном  karamergen'ом, есть "ноу хау" в цепи привода ведущего шкифа, который, вроде как соотносится с ведомым шкивом как 1:1.

А конусная,зубчатая передача в каком соотношении?
Каждый видит(в рисунке) то,что он хочет увидеть.Я вот совершенно не уверен в правильности изготовления Ц.Б.части ротора.И с замечанием Ванадия  согласен.
Конечно легко(это я о себе) сидя за клавой делать замечания,навязывать свое видение вопроса.А по сему я скромно промолчу.
Я еще раз повторюсь говоря,что я восхищен трудолюбием и упорством Константина!

[SaitovRustem]

люди человек от нас конструктива ждёт а мы ему покашто кроме деферамбов ничего не спели.

[tomin]

SaitovRustem (17 Август 2012 - 20:37) писал:

люди человек от нас конструктива ждёт а мы ему покашто кроме деферамбов ничего не спели.

Ну давай .....запевай про конструктив , хор в сборе ......

[Охотник]

papawa (17 Август 2012 - 20:11) писал:

А конусная,зубчатая передача в каком соотношении?
Каждый видит(в рисунке) то,что он хочет увидеть.Я вот совершенно не уверен в правильности изготовления Ц.Б.части ротора.И с замечанием Ванадия  согласен.
Конечно легко(это я о себе) сидя за клавой делать замечания,навязывать свое видение вопроса.А по сему я скромно промолчу.
Я еще раз повторюсь говоря,что я восхищен трудолюбием и упорством Константина!

Мы можем тут сколько угодно и о чём угодно рассуждать, а Человек просто очень чётко показал, на что он способен - свой потенциал.
Он показал, что умеет гнуть трубы так, как захочет. И с лёгкостью может изготовить из тех труб не только кадуцей, а любой другой необходимый их набор.
Лет десять назад, как помнится мне, на сайте евгарс, только, только начавшего функционировать, был очень азартный человек, который всё время, ко всем взывал, типа, скажите мне, что сделать и я сделаю всё, что скажите. Конечно же, его никто всерьёз не воспринимал, потому, что там никого не было, кто бы мог понимать головой, что нужно делать руками.
И вот, в Самоделкене88, я вижу очень любознательного, очень рукастого того человека.
Он, например, кроме всего прочего, давно, освоил программы объёмного проектирования и запросто создавал объёмные визуализации своего представления репульсина ВШ.
Но те визуализации, к сожалению, были в полном соответствии с представлениями евгарса.
Зато теперь ему особо не нужны программы, он теперь всё видит и чувствует в объёме и без них.

[papawa]

У меня небольшой вопрос нарисовался(вернее даже два вопроса)
Какие части ротора движутся?
 ген_Шерью-11.jpg   137,98К   73 Количество загрузок:
Что это за деталь?(в круге)
 6c1.jpg   185,77К   75 Количество загрузок:

[Охотник]

papawa (17 Август 2012 - 21:21) писал:

У меня небольшой вопрос нарисовался(вернее даже два вопроса)
Какие части ротора движутся?
ген_Шерью-11.jpg
Что это за деталь?(в круге)
6c1.jpg

Если вопрос ко мне, то я не знаю никакого Шерью. За не надобностью.

[papawa]

Охотник (17 Август 2012 - 21:18) писал:

Мы можем тут сколько угодно и о чём угодно рассуждать, а Человек просто очень чётко показал, на что он способен - свой потенциал.
Он показал, что умеет гнуть трубы так, как захочет. И с лёгкостью может изготовить из тех труб не только кадуцей, а любой другой необходимый их набор.
Лет десять назад, как помнится мне, на сайте евгарс, только, только начавшего функционировать, был очень азартный человек, который всё время, ко всем взывал, типа, скажите мне, что сделать и я сделаю всё, что скажите. Конечно же, его никто всерьёз не воспринимал, потому, что там никого не было, кто бы мог понимать головой, что нужно делать руками.
И вот, в Самоделкене88, я вижу очень любознательного, очень рукастого того человека.
Он, например, кроме всего прочего, давно, освоил программы объёмного проектирования и запросто создавал объёмные визуализации своего представления репульсина ВШ.
Но те визуализации, к сожалению, были в полном соответствии с представлениями евгарса.
Зато теперь ему особо не нужны программы, он теперь всё видит и чувствует в объёме и без них.

Никто не оспаривает потенциал Константина.С его работами знаком с 2009-2010 года.Осознание объема-вещь очень нужная.На мой взгляд,недостатки в конструкции есть.Не мой профиль,навязывать свое видение вопроса.Сам сомневаюсь в правильности последнего.Вот если бы (самое время)Михаил Петрович выскался!?

[papawa]

Охотник (17 Август 2012 - 21:49) писал:

Если вопрос ко мне, то я не знаю никакого Шерью. За не надобностью.

Самородок?

[Охотник]

papawa (17 Август 2012 - 21:51) писал:

Никто не оспаривает потенциал Константина.С его работами знаком с 2009-2010 года.Осознание объема-вещь очень нужная.На мой взгляд,недостатки в конструкции есть.Не мой профиль,навязывать свое видение вопроса.Сам сомневаюсь в правильности последнего.Вот если бы (самое время)Михаил Петрович выскался!?

А что, Михаил Петрович язык сам себе откусил? Боится говорить? Или уехал отдыхать на банановые острова или на мертвое море?

[avtoel]

Спасибо Самоделкину за проделанную работу, за фото и предложение поучаствовать в развитии. Есть вопросы.
Пробовал с водой, но без турбинок?
Изменяется уровень воды в емкости? Есть ли режим попеременного засасывания воды и воздуха? На боковой поверхности емкости возможно сделать окно напротив трубки?
Можно проконтролировать давления в корпусе и водо-воздушной трубке?
Куда попадают струи из сопел? на гладкую поверхность или там предусмотрены ребра - отбойники - успокоители?
С уважением.

Сообщение отредактировал avtoel: 18 Август 2012 - 00:00

[Охотник]

papawa (17 Август 2012 - 21:55) писал:

Самородок?

Нет. Просто решил посмотреть, на примере безобидного "самовара", почём вечняки на матриксе.

[denflyer]

Самоделкин88 (17 Август 2012 - 10:37) писал:

http://s019.radikal....461a1ab00b7.jpg
http://s017.radikal....cf9d4307efd.jpg
http://s017.radikal....06d543f5a02.jpg
http://s010.radikal....d84a08d6341.jpg
http://s019.radikal....96464296bbb.jpg
...

В идеале как то так...
Для этого нужно для ЗАДАННЫХ рабочих оборотов ротора согласовать направление завивки и шаг канавки на трубке с направлением и шагом навивки трубок. Тогда будет резонанс. Это лично мое мнение. Ванадий, возможно, знает, но как всегда, отделается общими фразами, типа "золотого сечения".
Константин, уважаю Ваш труд, но экспериментальным подбором можно заниматься всю жизнь, угрохав кучу бабла. Не проще потратить пару дней или недель на синусы и косинусы в экселе, чтоб найти эти параметры?
С уважением.

[polygon55]

avtoel (17 Август 2012 - 23:17) писал:

Спасибо Самоделкину за фото и предложение поучаствовать в развитии. Есть вопросы. Пробовал с водой, но без турбинок? Изменяется уровень воды в емкости? Есть ли режим попеременного засасывания воды и воздуха? На боковой поверхности емкости возможно сделать окно напротив трубки?Можно проконтролировать давления в корпусе и водо-воздушной трубке?Куда попадают струи из сопел? на гладкую поверхность или там предусмотрены ребра - отбойники - успокоители?

Я бы продолжил серию вопросов... Но знаком с этой работой и вопросы задал ранее напрямую. Моё мнение - аппарат абсолютно рабочий. Просто требует доводки. А пока - прекрасный стенд для обкатки всех проблем, Если у Кости хватит времени и сил.

Ну и с диаметром труб, конечно, тоже не согласен с Костей. Я уже говорил года 2 назад про Тульчинских изобретателей. При прямом общении они отметили, что при испытаниях труб разных диаметров в трубах диаметром 22 и 32 мм происходило что-то странное. Кое-какие замеры по фотографиям говорят про то, что Шаубергер использовал трубу около 20-22 мм в диаметре. Можно предположить, что и Шерью - тоже. Немецкий исследователь геликоидов Эрих Нейманн тоже, если не ошибаюсь, использовал трубу в 22 мм. Так что, информация к размышлениям...

Второй пункт - режим работы турбины. Я понял, что непрерывный. А нужен импульсный. Помните, у Шаубергера есть фраза про качели (не говорю уже про "дыхание"). Т.е. когда раскачали, то достаточно небольших толчков, чтобы поддержать их работу.

Не совсем третий, а скорее 33-ий, но не последний вопрос касается уже самой воды и её свойств, но пока не представляю, как это измерить.

P.S. И зря обидели Fluhtа, он прав. Особенно про ламинарное течение. Не надо путать самовар и форель - это абсолютно разные вещи. Читайте Шаубергера, где он пишет про ламинарное течение. И про то, что только такое течение может ускоряться до бесконечности, если его не будет тормозить возникающее вихревое движение. Убирая последнее, вы получите сверхскорость. Вот для этого и сделан геликоид.

[denflyer]

polygon55 (18 Август 2012 - 00:01) писал:

...
Ну и с диаметром труб, конечно, тоже не согласен с Костей. Я уже говорил года 2 назад про Тульчинских изобретателей. При прямом общении они отметили, что при испытаниях труб разных диаметров в трубах диаметром 22 и 32 мм происходило что-то странное.
В любой трубе может происходить "ЧТО-ТО СТРАННОЕ", создай только условия.
Кое-какие замеры по фотографиям говорят про то, что Шаубергер использовал трубу около 20-22 мм в диаметре.
Ванадий, возможно, знает, но как всегда, отделается общими фразами, типа "золотого сечения".
Можно предположить, что и Шерью - тоже. Немецкий исследователь геликоидов Эрих Нейманн тоже, если не ошибаюсь, использовал трубу в 22 мм.
Тупо "слизали" у ВШ.
Так что, информация к размышлениям...

[Vanady]

Диаметр трубы значения не имеет. Можно сделать и миниатюрную карманную модель устройства. Зависимость идет от диаметр трубы- угол навивки канавки- вектор ЦБ ротора на данном участке трубы- расчетная скорость проходящего по трубе рабочего тела. Экспериментируйте и составляйте таблицы зависимостей.  Ротор можно сделать компактным и плоским. Сантиметров 25 высотой при метре в диаметре. И будет прекрасно работать. Но немного на отличном от Шерью принципе. К сведению: Шерью не добился самовращения.

Денис, зря смеешься над Золотым Сечением. Как раз эти законы и должны быть учтены, если хотите порвать кластеры и получить пульсирующие самодостаточные качели. О правиле Золотого треугольника и построении в соте  двойной пирамиды слышали когда-нибудь?

Про резонанс и говорить не буду. Я давал формулу расчета параметров системы, привязанной именно к подобной конструкции. Никому это не было нужно.  Дерзайте дальше.