Сообщений в теме: 36208

[tomin]

karamergen (20 Октябрь 2012 - 18:53) писал:

ты ничо непонимаешь, там супер современные подводные поющие и сомовсплывающие пузыри, такого ещё не было в истории, браво маэстро ёсиф.

в бессильной злобе червь лилипутная пытается апчернить зубилы , лошарики , и другии разныи вещи , которые жлобу завистливую у тя шлюха лилипутная лигулярно вызывают....малчи паскуда , и бледней!

[alandr]

tomin (20 Октябрь 2012 - 15:58) писал:

Андреич ! а Ты не думай што я вру што там зубило.....и по простоте и надёжности никакой зубиле не уступит......оно-ж  зубило , чё с им будет та?

Пока внимательно наблюдаю, до дел не доходит, карта не так ложится.

[tomin]

alandr (20 Октябрь 2012 - 19:20) писал:

Пока внимательно наблюдаю, до дел не доходит, карта не так ложится.

Колоду меняй чаще......у их падлюков тузов как вошей под рубахой..

[karamergen]

tomin (20 Октябрь 2012 - 19:08) писал:

в бессильной злобе червь лилипутная пытается апчернить зубилы , лошарики , и другии разныи вещи , которые жлобу завистливую у тя шлюха лилипутная лигулярно вызывают....малчи паскуда , и бледней!

ты гoвнарь как был, так и останешься. еблан пузырьковый.
без воды в кране ты 0, дырка.

[tomin]

karamergen (20 Октябрь 2012 - 19:56) писал:

ты гoвнарь как был, так и останешься. еблан пузырьковый.
без воды в кране ты 0, дырка.

малчи паскуда и бледней....

[denflyer]

papawa (20 Октябрь 2012 - 18:50) писал:

...
А вот здесь я быстренько набросал (красные стрелки)"отдачу"каждого импульса рабочей среды.
11-.JPG
Надеюсь,что вы поймете,что я хотел этим рисунком сказать.Поправьте,если я не прав.

Вы полагаете, что лопатки турбинки будут "тянуть" в направлении красной стрелки или...?

P.S. Мое мнение Вы знаете.

Сообщение отредактировал denflyer: 20 Октябрь 2012 - 20:21

[mishka]

papawa (20 Октябрь 2012 - 18:50) писал:

Поправьте,если я не прав.

На нижнем рисунке в левом нижнем углу. Синие стрелочки входа потока - неверное направление. Поток входит справа налево в передние лопатки (вращение против часовой стрелки) как мышь в мышеловку.
Задние лопатки переводят энергию вращения потока внутри геликоида в давление. Плюс соединяют пузырьки, что тоже повышает давление. И уже за счет давления идет выброс СЛЕГКА! скрученной струи из сопла.

[papawa]

denflyer (20 Октябрь 2012 - 20:11) писал:

Вы полагаете, что лопатки турбинки будут "тянуть" в направлении красной стрелки или...?

P.S. Мое мнение Вы знаете.

Я говорю о том,что реактивной струи из форсунки нет.А вот в турбинке происходят импульсные толчки,помогающие движению ротора в заданном направлении.Проследите направление вращения гомогенной воды(в конце каждого импульса) и угол,образуемый при этом по отношению к углу лопаток турбинки.Происуйте векторы направления,возникающей отдачи.При всем этом я не касаюсь стороны вопроса,связанной с эффектом капельницы,возникающем в геликоиде.

[mishka]

papawa (20 Октябрь 2012 - 20:41) писал:

Я говорю о том,что реактивной струи из форсунки нет.А вот в турбинке происходят импульсные толчки,помогающие движению ротора в заданном направлении.

Момент вращения на турбинке НЕ МОЖЕТ передаться на вал ротора, поскольку эти моменты в двух ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫХ плоскостях. Ротор вращают две силы: сила Кориолиса (меньшая часть) и реактивная сила. Все остальные силы- ВНУТРЕННИЕ.
Они замкнуты реакцией стенок, работающей на разрыв.

[papawa]

mishka (20 Октябрь 2012 - 21:00) писал:

Момент вращения на турбинке НЕ МОЖЕТ передаться на вал ротора, поскольку эти моменты в двух ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫХ плоскостях. Ротор вращают две силы: сила Кориолиса (меньшая часть) и реактивная сила. Все остальные силы- ВНУТРЕННИЕ.
Они замкнуты реакцией стенок, работающей на разрыв.

Может вы и правы.Но я исхожу из того,что разогнаная и свитая, импульсная струя в геликоиде, тормозится  турбинкой.При этом отдает часть энергии поддерживающей вращение. И направление ее в геликоиде вот такое  R06.JPG   117,16К   61 Количество загрузок:
Почему завивка струи должна измениться на обратную(в форсунке)?
Чего-то я не догоняю.

[mishka]

papawa (20 Октябрь 2012 - 21:16) писал:

Может вы и правы.Но я исхожу из того,что разогнаная и свитая, импульсная струя в геликоиде, тормозится  турбинкой.При этом отдает часть энергии поддерживающей вращение. И направление ее в геликоиде вот такое R06.JPG
Почему завивка струи должна измениться на обратную(в форсунке)?
Чего-то я не догоняю.

"Отдать энергию" и "передать импульс"- это РАЗНЫЕ вещи. Энергия- скаляр, импульс- вектор. Энергию передает, переведя ИМПУЛЬС ВРАЩЕНИЯ сначала в давление, а затем давление в импульс ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения струи из сопла.

Так вращаться будет только в открытом со стороны слива НЕПОДВИЖНОМ! геликоиде. Вращение самого ротора ЗАКРУЧИВАЕТ поток внутри геликоида В СТОРОНУ ВРАЩЕНИЯ РОТОРА!. То-есть, против часовой стрелки.
Закручивание потока производится СИЛАМИ ИНЕРЦИИ, и никакие завитушки на геликоиде поток не остановят. Собственно говоря, сам геликоид и изготовлен именно для ТАКОГО движения, когда поток "наскакивает" на выступ внутри трубы и отбрасывается к центру.

[papawa]

То есть рисунок геликоида в разрезе и движение среды в нем указано не верно?(В верхнем правом углу).  fr1057576.JPG   94,39К   51 Количество загрузок:
Или может при изготовлении копии самовара сделали намеренно ошибку?

[mishka]

Это движение в неподвижном открытом геликоиде, когда основное движение- поступательное вдоль оси. Обрати внимание на стрелочку влево снаружи геликоида (на правом верхнем рисунке) Это направление завивки. При поступательном движении потока на самой макушке рисунка будет образовываться разрежение, которое и "тянет" весь поток в целом влево. Обрати еще внимание на то, что стрелка спирали на рисунке начинается ИЗ ЗОНЫ ПОНИЖЕННОГО ДАВЛЕНИЯ. То-есть на рисунке условное схематичное изображение. Не исключаю, что Дед мог и "подрисовать непонятку"...
Теперь это называется "хау?- ноу!"...

Если это сечение начать вращать вокруг внешней оси (как в роторе) против часовой стрелки- тут же появится внутреннее вращение В ТОМ ЖЕ! направлении с угловой скоростью, равной отношению внешнего радиуса вращения к радиусу трубы. То-есть, если радиус (средний) трубы (геликоида) меньше , скажем, в полтора раза радиуса от оси ротора до оси геликоида, то угловая скорость вращения ВНУТРИ ГЕЛИКОИДА будет в  полтора раза больше, чем угловая скорость ротора. Теперь поток внутри будет идти против часовой, по длинной полудуге геликоида, "наскакивая" на выступ и отлетая к оси.

Необходимо иметь ввиду, что ось геликоида расположена ПОД УГЛОМ к оси вращения ротора. Соответственно ТРАЕКТОРИЯ ИНДУЦИРОВАННОГО ВНУТРИ ПОТОКА будет в виде ВЫТЯНУТОГО ЭЛЛИПСА относительно стенок геликоида, поскольку индукция наводится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ (при вертикальном роторе)

Сообщение отредактировал mishka: 20 Октябрь 2012 - 22:22

[karamergen]

кто в курсе в каком году была введена норма обозначения для резьбы (8.8 , 10.9) и соответсвующей маркировкой её на болтах?

[mishka]

А кто ж знает когда там в ваших европах что вводилось. Тебе попрощее узнать на месте.

[papawa]

mishka (20 Октябрь 2012 - 22:14) писал:

Это движение в неподвижном открытом геликоиде, когда основное движение- поступательное вдоль оси. Обрати внимание на стрелочку влево снаружи геликоида (на правом верхнем рисунке) Это направление завивки. При поступательном движении потока на самой макушке рисунка будет образовываться разрежение, которое и "тянет" весь поток в целом влево. Обрати еще внимание на то, что стрелка спирали на рисунке начинается ИЗ ЗОНЫ ПОНИЖЕННОГО ДАВЛЕНИЯ. То-есть на рисунке условное схематичное изображение. Не исключаю, что Дед мог и "подрисовать непонятку"...
Теперь это называется "хау?- ноу!"...

У меня имеются оба(правый и левый) варианта завивки медной трубы.Надо будет завтра попробовать "пролить"оба варианта в слегка загнутом(не прямом) варианте трубы. Посмотреть результат.Почему-то раньше не додумался проделать этот опыт.
Наверное я принял как постулат указанное направление,не соизволив задуматься над этим.Как говорится-"доверяй,но проверяй"!

[papawa]

Р.S. Я сейчас параллельно прорабатываю треугольник Софьи Ковалевской.Петрович,вы знакомы с работой (по этой теме) А.А.Ермолы?

[mishka]

Без вращения разрежение на макушке потянет в сторону завивки. А вот слив можно сделать двояко: в пробке сделать центральное отверстие небольшого диаметра, или на пробку МЕНЬШЕГО диаметра сверху одеть две П-образные скобки из провода с изоляцией. Некая имитация лопаток турбинки. Только пробку не нужно делать длинной. Тогда сразу видно будет куда вращается периферия, а куда осевой поток.

Можно и в одной пробке сделать и периферийный зазор (тянущий) и центральное отверстие.

[mishka]

papawa (20 Октябрь 2012 - 23:08) писал:

Р.S. Я сейчас параллельно прорабатываю треугольник Софьи Ковалевской.Петрович,вы знакомы с работой (по этой теме) А.А.Ермолы?

По гироскопам?

Когда я сказал здесь, что статическую силу можно преобразовывать во вращательное движение, так некоторые товаристчи все мониторы себе заплевали от возмущения.

Сообщение отредактировал mishka: 20 Октябрь 2012 - 23:28

[mindset]

ПИ...ь.