Сообщений в теме: 36206

[avtol]

ага "самоподдерживающаяся"! а за счет чего никто не знает....

... логикой , вообще-то , пользоваться надо ... если не знаете вы , то это не значит , что все не знают , есть поисковик в инете , можно узнать , что об этом "знают" другие , ну а выводы уже потом делать ....

просто так из-за рифа вода низачто не закрутиться в ровный вертикальный столб!

... если воздух огибая преграду без проблем закручивается в ровный вертикальный столб , то почему вода так не может ?

скучно здесь стало .............

[vixreshok]

Borislav (16 Апрель 2013 - 22:38) писал:

Подскажите,  а в каких устройствах применяется вращающееся сопло Лаваля?
Пока нашел только одно устройство  с  вращающимся соплом  Лаваля, которое позволяет  «реальное увеличение скорости движения метаемых оживальных тел из стволов оружия в виде пуль и снарядов на траектории без затрат дополнительной энергии возможно в 3,5 раза с применением типовой конфигурации сопла Лаваля. Скорость движения для малых калибров метаемых тел увеличивается в 5 раз при уточненных расчетах сопла Лаваля. Одновременно с увеличением скорости движения на траектории достигается увеличение дальности стрельбы, дальности прямого выстрела, пробивная способность метаемых тел и улучшение настильности траектории.»
http://bd.patent.su/2373000-2373999/pat/servl/servletf610.html

Не знаю где это применяется но я сопло из двух сопряжёных вершинками конусов крутил...... вода через вращающееся сопло летит раза в четыре дальше и .....вообщем Арсентьев уже нарисовал и описал работу турбины в форме СОПЛО ЛАВАЛЯ...

[JohnCorn]

Logik (17 Апрель 2013 - 00:10) писал:

ага "самоподдерживающаяся"!  а за счет чего никто не знает....

В принципе я знаю принцип самоподдержки торнадо. Пока не буду делиться в подробностях, т.к. жду публикации в научном журнале.Опубликуют, поговорим.Самоподдержка основана только на физических законах. Кроме одного - что заставляет торнадо сжиматься с увеличением скорости, несмотря на центробежную силу. Вот это непонятно

Logik (17 Апрель 2013 - 00:10) писал:

просто так из-за рифа вода низачто не закрутиться в ровный вертикальный столб!

Желаю  скорее понять, что вы ошибаетесь. На видео просто завихрение за рифом, который закрывает течение.

[Borislav]

vixreshok (17 Апрель 2013 - 07:15) писал:

Не знаю где это применяется но я сопло из двух сопряжёных вершинками конусов крутил...... вода через вращающееся сопло летит раза в четыре дальше и .....вообщем Арсентьев уже нарисовал и описал работу турбины в форме СОПЛО ЛАВАЛЯ...

Иосиф, спасибо! Тогда надо еще раз Арсентьева почитать более внимательно.  Если у вас вода после вращающегося сопла летит в 4 раза дальше!!!, то это Ого! Хо-хо! !!!, как говорил Остап Бендер Эллочке Людоедке.  />

[JohnCorn]

Тем кто делает домой водопровод из витых труб, советую не экспериментировать т.к. в воде как минимум хлор, с ним при вращении воды могут появляться ядовитые соединения. Закрутка воды полезна для природной воды, без агрессивных химических добавок.
На горячую воду вращение не действует, т.к. структура и "рекомбинация" воды происходит при естественной температуре воды, при которой она выходит из недр - около 4х.
Поэтому важно не только "закрутить воду", но еще и сделать это при правильной температуре. И потом , при необходимости нагревать ее.
Весьма вероятно что закрученной в правильных условиях воде не требуется хлорирование

Сообщение отредактировал JohnCorn: 17 Апрель 2013 - 09:39

[Logik]

JohnCorn (17 Апрель 2013 - 08:54) писал:

В принципе я знаю принцип самоподдержки торнадо. Пока не буду делиться в подробностях, т.к. жду публикации в научном журнале.Опубликуют, поговорим.Самоподдержка основана только на физических законах. Кроме одного - что заставляет торнадо сжиматься с увеличением скорости, несмотря на центробежную силу. Вот это непонятно

Желаю  скорее понять, что вы ошибаетесь. На видео просто завихрение за рифом, который закрывает течение.

если я ошибаюсь то хорошо, можно дальше жить так как раньше...но если нет то это революция! это большую часть термодинамики в помойку!...
на сколько я знаю ещё никто не получал водяной вихрь без начальной закрутки воды. Я попробую...

[vixreshok]

JohnCorn (17 Апрель 2013 - 09:15) писал:

Тем кто делает домой водопровод из витых труб, советую не экспериментировать т.к. в воде как минимум хлор, с ним при вращении воды могут появляться ядовитые соединения. Закрутка воды полезна для природной воды, без агрессивных химических добавок.
На горячую воду вращение не действует, т.к. структура и "рекомбинация" воды происходит при естественной температуре воды, при которой она выходит из недр - около 4х.
Поэтому важно не только "закрутить воду", но еще и сделать это при правильной температуре. И потом , при необходимости нагревать ее.
Весьма вероятно что закрученной в правильных условиях воде не требуется хлорирование

Ну чё буровит???? зачем буровит????а главное на каво буровит?????????????

[vixreshok]

Borislav (17 Апрель 2013 - 09:04) писал:

Иосиф, спасибо! Тогда надо еще раз Арсентьева почитать более внимательно.  Если у вас вода после вращающегося сопла летит в 4 раза дальше!!!, то это Ого! Хо-хо! !!!, как говорил Остап Бендер Эллочке Людоедке.  />/>

К стати......МОЗЕНАУЭР! ЭТО И БЫЛО ВРАЩАЮЩЕЕСЯ СОПЛО ЛАВАЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!

[Jaja]

Кроме одного - что заставляет торнадо сжиматься с увеличением скорости, несмотря на центробежную силу.

Имплозия?

[Pref]

JohnCorn (17 Апрель 2013 - 08:54) писал:

В принципе я знаю принцип самоподдержки торнадо. Пока не буду делиться в подробностях, т.к. жду публикации в научном журнале.Опубликуют, поговорим.Самоподдержка основана только на физических законах. Кроме одного - что заставляет торнадо сжиматься с увеличением скорости, несмотря на центробежную силу. Вот это непонятно

То же самое что образует воронку при сливе в ванной. А форма воронки крайне интересна. Почему то она состоит из жгутов только чего не понятно.

[JohnCorn]

Jaja (17 Апрель 2013 - 11:29) писал:

Кроме одного - что заставляет торнадо сжиматься с увеличением скорости, несмотря на центробежную силу.

Имплозия?

Нет, хотя внешняя аналогия есть.Здесь это центростремительная сила. Имплозия же -  это скачкообразное сокращение объема - образование вакуума(противоположность эксплозии)
Но понять как работает эта центростремительная сила сложно. Что удерживает тяжелые предметы на оси вихря, даже если их чуть сдвинуть от центра, не знаю. Шаубергер говорит что "на оси вихря возникает центр гравитации". Почему бы и нет? Вполне возможно, т.к.природа гравитации еще не разгадана.

[Borislav]

vixreshok (17 Апрель 2013 - 11:11) писал:

К стати......МОЗЕНАУЭР! ЭТО И БЫЛО ВРАЩАЮЩЕЕСЯ СОПЛО ЛАВАЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!

А турбину Мазенауэра делать не надо, так как можно запить и умереть. />  « А помирать нам  рановато, Есть у нас еще дома дела»( песня) />
Кстати....У Арсеньева нашел еще одно устройство с вращающимся соплом Лаваля – это обычный  волчок, который работает на утилизации теплоты окружающего воздуха!

Прикрепленные файлы

•  mazen_top31.jpg   47,11К   23 Количество загрузок:
•  mazen_top41.jpg   126,81К   20 Количество загрузок:

[vixreshok]

Borislav (17 Апрель 2013 - 13:09) писал:

А турбину Мазенауэра делать не надо, так как можно запить и умереть. />/>/>  « А помирать нам  рановато, Есть у нас еще дома дела»( песня) />/>/>
Кстати....У Арсеньева нашел еще одно устройство с вращающимся соплом Лаваля – это обычный  волчок, который работает на утилизации теплоты окружающего воздуха!

Об этих Его "волчках" я и писал.... Спасибо!
только я бы сделал добавил во втором ресунке тоже вход как в первом вместо штока,а всё остальное как есть...

[Borislav]

Под впечатлением от волчка Евгения Арсентьева, попытался приспособить вращающееся сопло Лаваля к двигателю Клема.

Прикрепленные файлы

•  003.JPG   1,72МБ   56 Количество загрузок:

[vixreshok]

Borislav (17 Апрель 2013 - 13:41) писал:

Под впечатлением от волчка Евгения Арсентьева, попытался приспособить вращающееся сопло Лаваля к двигателю Клема. />/>/>

ДАК ПРАВИЛЬНО ВСЁ! одно добавление нужно сделать, это штобы СТРУЯ ВЫЛЕТЕВШАЯ ИЗ СОПЛА ВРАЩАЛА ВТОРОЙ РОТОР В ДРУГУЮ СТОРОНУ ДЛЯ УСИЛЕНИЯ РАБОТЫ ПИТАЮЩЕГО НАСОСА....и вообщем всё
.....нууу , таким макаром штоб вроде как "на одном валу но вертется в разные стороны.....технари знают про чево я тут распинаюсь...

[Pref]

Borislav (17 Апрель 2013 - 13:41) писал:

Под впечатлением от волчка Евгения Арсентьева, попытался приспособить вращающееся сопло Лаваля к двигателю Клема. />

Хорошая идея. И похоже как у ВШ. По всей видимости так он и делал.

[Jaja]

Но понять как работает эта центростремительная сила сложно.

Нельзя сравнивать смерч с маховиком, он состоит из нескольких жгутов таких же маленьких смерчей.

[JohnCorn]

Jaja (17 Апрель 2013 - 14:23) писал:

Нельзя сравнивать смерч с маховиком, он состоит из нескольких жгутов таких же маленьких смерчей.

Вы говорите про водяной вихрь, а я про торнадо.(Они частично схожи по сути) Это не жгуты, а "вмятины" на стенках. И уж никак не маленькие смерчи,этого не наблюдается на практике!

[Vanady]

Borislav (17 Апрель 2013 - 13:09) писал:

Кстати....У Арсеньева нашел еще одно устройство с вращающимся соплом Лаваля – это обычный  волчок, который работаетПредположительно сможет работать на утилизации теплоты окружающего воздуха! />

На самом деле не сможет.

[Vanady]

Jaja (17 Апрель 2013 - 14:23) писал:

Нельзя сравнивать смерч с маховиком, он состоит из нескольких жгутов таких же маленьких смерчей.

Сравните его с толстым многожильным проводом, растянутым вертикально. Причем верхняя и нижняя стороны вращаются с разными скоростями, или вообще в разные стороны... Вот вам и все ответы на "загадочные" поведения вихрей, озвученные Джоном Корном.