Сообщений в теме: 36206

[denflyer]

Lox (18 Апрель 2013 - 12:41) писал:

...

Без посредников не получится. Я (по-крайней мере) не знаю устройств, преобразующих большие токи и низкое напряжение "постоянки" (условно) Фарадея в "удобоваримые" нам значения переменки. У ВШ, предположительно, это разряд на турбинке, преобразование в тепло, гидроудар или еще хрен знает че. Которые впоследствии уже используются для получения механической энергии и раскрутки генератора. Дугу я видел, похожа на сварочную, остальное ИМХО.

[denflyer]

Автоел прав, на меди образуется положительный заряд, на окиси отрицательный. Между ними существует переходный слой. Напряжение такого "гидродинамического кондера" не превышает напряжение пробоя, а емкость зависит от толщины переходного слоя.
Нанотехнологии ВШ...

Сообщение отредактировал denflyer: 18 Апрель 2013 - 19:51

[avtoel]

Привет всем. Раз уж вспомнили о электрических эффектах, уточню. При протекании без вращения в трубах или желобах из любых материалов возникает электрический потенциал между слоями и как результат пробои как из жидкости на стенку, так и между слоями. В диэлектрических материалах в основном между слоями. Медь постепенно окисляется и становится полупроводником. Такие разряды тормозят поток и создают сопротивление протеканию. Но стоит закрутить поток, как вместе с накапливаемым  потенциалом меняется угол закрутки потока. Вспоминаем капельницу Кельвина. Капля по началу летит вниз вертикально, но по мере накопления потенциала начинает отклоняться, закручивается траектория полёта. Так и слои в воде начинают закручиваться переходя к меньшему радиусу при большем потенциале. Теперь вспоминаем картинку ВШ с сужающимися спиралями...
После пробоя волна от разряда, которая всегда перпендикулярна потоку оказывается повёрнута вдоль потока и "задней частью упирается в вихрь "сзади" и стенку, впереди же наоборот есть простор для разгона...
Второй выигрыш это то, что анодом здесь (при вихревом протекании) выступает сама вода, и этот анод активно разрушается, как и любой материал на месте анода.

[Jaja]

Берём полый стекляный диск/пластиковый, заливаем туда электролит и суём 2 электрода - по центру и по краю. Раскручиваем диск и мериим потенциал на электродах :b.

[Vanady]

Jaja (18 Апрель 2013 - 23:24) писал:

Берём полый стекляный диск/пластиковый, заливаем туда электролит и суём 2 электрода - по центру и по краю. Раскручиваем диск и мериим потенциал на электродах :b.

Получаем нулевую разность потенциалов. /> А в твердом теле- например в медном диске, получаем некоторое значение, которое будет зависить от скорости вращения. Дрейф электронов под действием ЦБ сил. Всё по Фарадею.

[Vanady]

mishka (18 Апрель 2013 - 15:03) писал:

Разница между линзой и магнитом в том что линза смещает поток ВНЕШНЕГО источника. А магнит- сам себе королевич в своем королевстве. />/>/>

Так ли это на самом деле? Магнитное поле- это следствие какой-то произведенной работы. Предположим искривление, торможение, или разворот направления вращения внешнего поля. Эфирного ветра, например. Или чего-то другого, того, что мы пока еще не научились измерять и фиксировать. Сам по себе магнит статичен. Это "сосулька" с зафиксированными в одном направлении при поляризации электронных оболочек атомов. А без движения не будет никаких полей. Или я что-то не догоняю? Поправьте меня.

[evgars]

avtol (16 Апрель 2013 - 09:20) писал:

... с сайта Арсентьева этот рисунок пропал .... интересно , почему ?
это было фото чертежа с надписями на не русском языке , из которого было ясно , что на всасывание тратится энергии меньше , чем можно получить от генератора ...

Видимо имеется в виду вот это фото:





Кстати по его мотивам и появилась идея "вихревых волчков"  (по сути упрощённая турбина Мазенауэра).


..............

[avtol]

Нет , не это фото . Там было фото обычного , не цветного , чертежа из которого следовало , что на всасывание тратится киловатт меньше , чем может дать высокооборотистый генератор . Расположение деталей чертежа как на моем рисунке .
"крутил" что-то похожее , хорошую прибавку дает кинитическая энергия закрученого воздуха , а не просто всасывание "по прямой" . Измерительных приборов нет , но после раскрутки крыльчатку (предпологаемого генератора) остановить так-же трудно , как и крыльчатку насоса ...

[Lox]

evgars (19 Апрель 2013 - 07:04) писал:

Видимо имеется в виду вот это фото:

Я недавно пробовал  в центробежный насос подавать воду с чередованием с воздухом, скажу следущее, крыльчатка получает не слабый удар(

[evgars]

avtol (19 Апрель 2013 - 08:41) писал:

Нет , не это фото . Там было фото обычного , не цветного , чертежа из которого следовало , что на всасывание тратится киловатт меньше , чем может дать высокооборотистый генератор . Расположение деталей чертежа как на моем рисунке .
"крутил" что-то похожее , хорошую прибавку дает кинитическая энергия закрученого воздуха , а не просто всасывание "по прямой" . Измерительных приборов нет , но после раскрутки крыльчатку (предпологаемого генератора) остановить так-же трудно , как и крыльчатку насоса ...

Тогда это?



А здесь по ссылке практически всё , что можно найти в Интернете по Таннеру:  

http://green.autoblog.com/photos/ef9s-unlimited-clean-energy/#photo-2343423/

[mishka]

Vanady (19 Апрель 2013 - 01:01) писал:

Так ли это на самом деле? Магнитное поле- это следствие какой-то произведенной работы. Предположим искривление, торможение, или разворот направления вращения внешнего поля. Эфирного ветра, например. Или чего-то другого, того, что мы пока еще не научились измерять и фиксировать. Сам по себе магнит статичен. Это "сосулька" с зафиксированными в одном направлении при поляризации электронных оболочек атомов. А без движения не будет никаких полей. Или я что-то не догоняю? Поправьте меня.

Все то, но я говорил немножко о другом. По большому счету абсолютно все в этом мире есть передача импульса в пространстве и ничего более. А само пространство и время- есть следствие наличия этого импульса. И все. Кто его создал- не наше телячье дело. />  Речь идет только о том, что одни вещественные структуры взаимодействуют с ним пассивно, строго по линейным законам отражения-поглощения, а другие, обладая собственной внутренней напряженностью, приводят к нелинейным искажениям импульса. Мы говорим в этом случае, что объект обладает неким ПОТЕНЦИАЛОМ, то-есть возможностью активно изменять параметры внешней среды. И в этом смысле магнит- это потенциальный источник. В отличие от пассивной линзы.

[mishka]

evgars (19 Апрель 2013 - 09:20) писал:

Тогда это?

Женя, привет.
По большому счету, условно, это просто схема того же турбокомпрессорного двигателя. То-есть, весь набор конструктива уже имеется и он практически одинаков. Весь вопрос упирается в параметры. ПРАВИЛЬНОЕ задание параметров состояния позволяет организовать движение среды В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ без керосинной принудиловки. Ведь абсолютно все в этом мире постоянно движется. Просто наши бестолковки не всегда знают "на какой поезд садиться", поэтому пытаются сесть на все сразу.  />

[Pref]

Vanady (19 Апрель 2013 - 01:01) писал:

Так ли это на самом деле? Магнитное поле- это следствие какой-то произведенной работы. Предположим искривление, торможение, или разворот направления вращения внешнего поля. Эфирного ветра, например. Или чего-то другого, того, что мы пока еще не научились измерять и фиксировать. Сам по себе магнит статичен. Это "сосулька" с зафиксированными в одном направлении при поляризации электронных оболочек атомов. А без движения не будет никаких полей. Или я что-то не догоняю? Поправьте меня.

Я так думаю. По аналогии с оптической линзой магнит фокусирует некий поток естественно искривляя траектории движения закручивая его и в результате образуется обыкновенный тороидальный вихрь с воронкой по центру. При вращении в этом образовании медного диска диск в свою очередь создает свой поток. Вот они то и взаимодействуют друг с другом. Если диск не вращается то как бы мы не крутили магнит взаимодействия не будет т.к. диск пустой без потока. Как они взаимодействую надо думать, может обыкновенное трение между частицами потока вследствие разных скоростей плотности двух потоков. Пока так.

[avtol]

evgars (19 Апрель 2013 - 09:20) писал:

Тогда это?

практически , да ... спасибо .

http://peswiki.com/index.php/Directory:Vortex_Technologies
.. за это , отдельное спасибо !

Сообщение отредактировал avtol: 19 Апрель 2013 - 13:28

[avtoel]

Jaja (18 Апрель 2013 - 23:24) писал:

Берём полый стекляный диск/пластиковый, заливаем туда электролит и суём 2 электрода - по центру и по краю. Раскручиваем диск и мериим потенциал на электродах :b.

http://ntpo.com/physics/studies/21.shtml Очень похожее описание предложенного Вами метода. Отличие от ВШ это то что корпус выступает анодом. Кстати КПД тоже низкий.
\

[evgars]

mishka (19 Апрель 2013 - 10:42) писал:

Женя, привет.
По большому счету, условно, это просто схема того же турбокомпрессорного двигателя. То-есть, весь набор конструктива уже имеется и он практически одинаков. Весь вопрос упирается в параметры. ПРАВИЛЬНОЕ задание параметров состояния позволяет организовать движение среды В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ без керосинной принудиловки. Ведь абсолютно все в этом мире постоянно движется. Просто наши бестолковки не всегда знают "на какой поезд садиться", поэтому пытаются сесть на все сразу.  />/>

Привет, Михаил!
Складывается впечатление, что всё уже давным-давно изобретено. В нужный момент (когда это будет выгодно) просто вытащат технологию как фокусники на свет божий - вот вам экологичная и свободная энергия , всё дескать было известно ещё позавчера , Тесла - Шаубергер всем намекали , да никто не понял.

[mishka]

evgars (19 Апрель 2013 - 12:36) писал:

Привет, Михаил!
Складывается впечатление, что всё уже давным-давно изобретено. В нужный момент (когда это будет выгодно) просто вытащат технологию как фокусники на свет божий - вот вам экологичная и свободная энергия , всё дескать было известно ещё позавчера , Тесла - Шаубергер всем намекали , да никто не понял.

Вне сомнения. Шаубергера "терзали", и не безуспешно, еще в 70-80 годах, к чему я был немножечко причастен по одной теме. Так что сомнений никаких.
Похоже что властители просто выжимают все что можно из существующей системы, понимая, что новый порядок изменит ценности и приоритеты.

...А они уже и там с приоритетами...

[Powaqqatsy]

mishka (19 Апрель 2013 - 13:23) писал:

Вне сомнения. Шаубергера "терзали", и не безуспешно, еще в 70-80 годах, к чему я был немножечко причастен по одной теме. Так что сомнений никаких.
Похоже что властители просто выжимают все что можно из существующей системы, понимая, что новый порядок изменит ценности и приоритеты.

...А они уже и там с приоритетами... />/>

Это как с лампочками накаливания, пока патенты Эдиссона действовали фиг вам. Только в офисы и на производство. И тут бац,- все перескочили на люминисцентные . Уже светодиоды прут ан нет дженерал электрик штампует люминисцентки.
Это что ? Двадцать лет назад нельзя было в цоколь Е27 запихнуть ???

Вот сначала зачипуют нас всех как курей , чтоб не разлетались. Да микросхем зомбирующих в мозг напихают .А потом нате вам свободная энергия и  передвижение, радуйтесь, и не забывайте три раза Ку!!!

[mishka]

Powaqqatsy (19 Апрель 2013 - 21:37) писал:

... радуйтесь, и не забывайте три раза Ку!!!

А кто будет плохо радоваться- того в эцих!

[JohnCorn]

mishka (19 Апрель 2013 - 13:23) писал:

Шаубергера "терзали", и не безуспешно, еще в 70-80 годах, к чему я был немножечко причастен по одной теме.

Можно поподробнее?