Сообщений в теме: 36206

[Alissa]

Значит бояться нечего и можно дома завести самоварчик? А как же разогнутые геликоиды у Самоделкина и у кого-то в гараже разорвало аппарат, соскребал со стен…?

Сам Шаубергер демонстрировал струю воды из аппарата, пробивающую стальную пластину.    Из Э.В.    Гретль Шнейдер рассказывает:
«Мистер Виктор Шаубергер показал мне машину. Ничего не осталось от прежней громоздкой конструкции. Механизм уменьшился вдвое и в действии развивает огромную силу. Я влил в нее чашу воды. Машина издала почти неслышный звук, похожий на «пфф», и затем вода пробила отверстие через 4 сантиметровую (1,5-дюймовую) бетонную плиту и через 4 миллиметровую (5/32-дюймовую) закаленную стальную пластину.»

Только вода, а не виртуальная энергия, может натворить такое.

Принцип работы всех аппаратов Ш. один и основан он на создании вакуума за счет разности давлений. Будь то самовар или репульсин – поменяется только среда, гоняемая по специальным закручиваемым их формам.

Цитаты из Э.В.: «Эту природную форму движения я наконец-то обнаружил после десятилетий поиска и бесчисленных экспериментов. Это — креативная форма криволинейного движения, найденного в природе, которое я решил описывать как «циклоидальное спиральное движение».
«Кроме того, я посвятил много времени и усилий тому, чтобы точно скопировать природные формы движения и очертания движущихся объектов и воплотить их в изобретениях.»

[JohnCorn]

Alissa (20 Май 2013 - 09:06) писал:

Принцип работы всех аппаратов Ш. один и основан он на создании вакуума за счет разности давлений. Будь то самовар или репульсин – поменяется только среда, гоняемая по специальным закручиваемым их формам.

Вы правы частично, т.к. часть аппаратов работала на неведомой х.. энергии -  Климатор, Устр.для атомных трансформаций, Репульсатор.

[Powaqqatsy]

Alissa (18 Май 2013 - 23:19) писал:

Готовый 2-3мм толщины геликоид можно обклеить современными наноматериалом на эпоксидке. Или в крайнем случае нарастить сверху более прочный металл. Хотя в вертикальных геликоидах нет разрывающих ЦБ давлений. Там вообще сопротивление стремится к нулю, т.к. поток сжат ЦСС.

Делать бороздку на медной трубке – не вариант, т.к. полученный профиль будет далек от Шаубергеровского, к тому же не будет сужения диаметра, а с ним и уплотнения среды.
Покупать готовые геликоиды – тоже не вариант – дорого и не то, что нужно.


Зачем разгонять материю до звуковых скоростей? Где вы в Природе встречали такое здесь на Земле? Материя противится этому.
Есть такой пример в Э.В.  - уголь в трубе (с направляющими медными завихрителями) сплавлялся на огромной скорости, так что не разобрать отдельных камней, они визуально сливались в мчащийся мощный поток.
Возможно скорость вращения центрального потока создавала иллюзию, что камни несутся поступательно с большой скоростью.
Опыты Попелля доказывают, что с увеличением скорости вращения, поступательная (линейная) скорость наоборот падает.
Если бы камни угля вылетали из трубы с огромной линейной скоростью, то собирать было бы нечего.

Речка извивается, гася свою скорость, а селевой поток несется по прямой, снося всё.
Зачем же нам разгонять воду до сверхзвуковых скоростей и разрушать аппарат?

Получать био-вакуум – это есть главная задача и главная составляющая в организации режима самоподдержки. Это необходимо для круговорота среды в аппарате. Это – и есть «сток» по Тесла.
Этот механизм (био-вакуум) повсеместно используется природой и В.Ш. призывает использовать именно имплозионную силу всасывания, а не эксплозионную ЦБС - силу давления и разрушения.

Из ЦСС легко получить ЦБС, а вот наоборот – только с помощью вращения. И Природе легко удается закручивать среду с помощью температурного градиента. Разность температур обеспечивает разные скорости, разные давления…т.е. разности потенциалов различных потоков и закручивают потоки друг вокруг друга.
Для закручивания потока в себя и вокруг себя Ш. придумал специальные геликоидные формы, чтобы преобразовывать Ц.Б. в Ц.С.силу.

Странные вы , а скорость звука у вас только для поступательного движения существует? А чем вас вращение обидело? У вас биологический вакуум под сердцем . В нём душа и живёт . И ничего, не разорвало же вас.

[JohnCorn]

если кому не трудно, поделитесь книжкой Ливинг Энерджи на русском - на почту Johncorn@rambler.ru или ссылку киньте. Потерял куда то.

[avtol]

скачал здесь http://www.vixri.ru/?p=2886

[Alissa]

Странные вы , а скорость звука у вас только для поступательного движения существует? А чем вас вращение обидело? У вас биологический вакуум под сердцем . В нём душа и живёт . И ничего, не разорвало же вас.

Скорость звука  для поступательного и  для вращательного  движения несколько великовата. Вам не кажется?  Железо разрывается. В человеке кровь гоняется с вполне приемлемой скоростью, слава богу ничего не рвется и не схлопывается.

[avtol]

---------------------------------
Алиса , есть еще скорость звука в двухфазной среде ...
сам не знал , но там и 5 м/сек возможно , со всеми вытекающими из этого последствиями ....

[Rokan]

papawa (17 Май 2013 - 16:19) писал:

Эта цитата Шаубергера из книги ЭВ. Здесь обращалось внимание на перемещение веса "лыжника"(сформировавшимися струями,при движении между мембранами.Шаубергер ставил задачу закрутить рабочую среду с наименьшими потерями энергии.

Это движение потока между мембранами.
Не напоминает ли это? Living_energies_img_108.jpg Living_energies_img_95.jpg

Borislav (17 Май 2013 - 21:20) писал:

Не напоминает ли это?

Я давно всем про геометрию напоминаю, ни кто не слышит ...

Есть формулы ( непрерывные функции ) которые рисуют похожее на рог-куду, похожее на диски ВШ.

Надо только посчитать: будет - ли в этой непрерывной функции вода закручиваться в жгут ...

Дальше просто корректировка формул = т.е. подбор углов векторов XYZ,

дальше - если кто-то работает в CAD или LaB системах - можно сделать мат модель ... скорости, расходы, ускорения, силы ...

P.S.
У кого воображалка работает ?

1) Лыжник едет по внутренней стенке трубы-рога ...
б) Голова лыжника в центре трубы, тело получается как-бы радиусом,
     Картинка : Лог спир Формулировка.jpg

2) Отталкиваясь ногой от стенки лыжник движется одновременно вдоль трубы и описывая окружность ( спираль )
а) В самой формулировке спирали заложено - зачем спираль, а тангенциальный импульс это импульс под углом,
б) Если не заметили - лыжник движется в направлении противоположном стрелкам на картинке e36.jpg, а вода ?,
      Картинки e36.jpg + 028_perfect_vortex_curve.jpg

3) Получается центр тяжести лыжника движется именно так как вы представляете себе движение воды в роге,
   а) Рог КУДУ отображает ЭТО больше, чем пункт 2.
       Картинки e36.jpg + 028_perfect_vortex_curve.jpg + рог.jpg

4) Это стенка его толкает из-за правильного угла и одновременного движения стенки = непрерывный тангенциальный импульс в 2х направлениях
а) Потому, что он тангенциальный для каждой из осей X и Y, это выходит из пункта 1 = формулировка спирали ...
б) Вода под действием прямого и большего импульса qgh ( ро*жэ*h - по Сегнеру ) движется по стрелкам картинки e36.jpg, А тангенциальный импульс 2х направлений её закручивает.

Пожалуй, чтобы картинка стала совсем полной, надо добавить пункт
4.5) Нормальный лыжник, для придания себе ускорения выполняет телом некий комплекс движения :
  а) опора на ногу-лыжу под углом ( тангенциальный импульс )
  б) отклонение тела для опоры на ногу-лыжу ( усиление тангенциального импульса )
Для получения этого комплекса Шаубергер соединил трубки-рога в Вращающийся ротор.

5) В случае с дисками : тот же тангенциальный импульс
а) в 2х осях это смещение дисков относительно др. др. ( закручивание воздуха )
б) в 3й оси это углы наклона "зигзаг" дисков ( толкание и уплотнение воздуха тангенциальным импульсом )
Это делает Самоделкин, и если вы совместите картинки рог.jpg + Возможно_так.jpg, то увидите нечто не плоское, не плоский зигзаг.

----------------------
А теперь альтернативное объяснение, или как говорил ВШ - разверните взор на 180 :
Картинка parus_teoriya_clip_image022.gif

слева много стрелок это вода ( ветер ),
парус это стенка трубы
( делит угол ветра пополам = 45^ = если ИДЕАЛЬНЫЙ КУРС и ВЕТЕР - как в общем-то в трубе !!! ),

а Д.П. лодки направлено внутри трубы по спирали, так же как в пунктах 2 и 3 предыдущего объяснения, движется в 2х направлениях.

=============================
чему равен котангенс 45^ ?
Ответ 0,6174
не напоминает 0,618  ?
да, с натяжкой,
!!!  но в теории паруса есть поправка = вымпельный ветер.

( вот блин, сам только-что догнал полную формулировку )
ИМХО
!!! Вот он момент ухода жгута-выихря от стенки трубки и уменьшение трения :

Дело в том, что мы привыкли оценивать направление и силу ветра находясь на неподвижном объекте (как дерево на берегу). Этот ветер и есть действительный ветрер. Однако как только мы поднимаем парус и начинаем двигаться, скорость ветра и его направление относительно нас меняется.
Ветер, действующий на подвижный объект, называется вымпельным ветром.
Вот еще загадка паруса: на парус действует только вымпельный ветер, сила и направление которого зависят не только от ветра в местной акватории, но и от курса и скорости лодки.

Сформулируем последствия существования такого ветра.
На попутных ветрах сила действия ветра на парус уменьшается (чем быстрее лодка тем меньше  ветер), лодка «убегает» от ветра.
======================

Прикрепленные файлы

•  parus_teoriya_clip_image022.gif   4,47К   51 Количество загрузок:
•  Возможно_так.jpg   215,06К   64 Количество загрузок:
•  Сегнер.jpg   5К   67 Количество загрузок:
•  рог.jpg   89,44К   61 Количество загрузок:
•  e36.jpg   35,62К   57 Количество загрузок:
•  028_perfect_vortex_curve.jpg   28,32К   56 Количество загрузок:
•  Лог спир Формулировка.jpg   260,76К   54 Количество загрузок:

[Pref]

Rokan (21 Май 2013 - 10:01) писал:

Я давно всем про геометрию напоминаю, ни кто не слышит ...

Есть формулы ( непрерывные функции ) которые рисуют похожее на рог-куду, похожее на диски ВШ.

Надо только посчитать: будет - ли в этой непрерывной функции вода закручиваться в жгут ...

Дальше просто корректировка формул = т.е. подбор углов векторов XYZ,

дальше - если кто-то работает в CAD или LaB системах - можно сделать мат модель ... скорости, расходы, ускорения, силы ...

Совершенно верно. Просто разобраться с комбинацией вращения и ЦБС с ЦСС. Построить опытные образцы, несколько эксов и вперед.

[papawa]

В мембранах нет уменьшения шага кольцевых ребер к периферии диска. (Имхо) Система не войдет в резонанс.Ритмичный разгон и торможение дают прирост энергии "потока".Я уже выкладывал на ветке (с пол года-год назад)статью и патенты ребят,основаных на этом эффекте.

[Rokan]

papawa (21 Май 2013 - 11:58) писал:

В мембранах нет уменьшения шага кольцевых ребер к периферии диска. (Имхо) Система не войдет в резонанс.Ритмичный разгон и торможение дают прирост энергии "потока".Я уже выкладывал на ветке (с пол года-год назад)статью и патенты ребят,основаных на этом эффекте.

Шаг в формуле не меняется,

это визуальный эффект конуса.

См. формулировку спирали + wikipedia
где
фи — угол отклонения точки от нуля, r — радиус-вектор точки,
a — коэффициент, отвечающий за расстояние между витками, ( его нет, или он 1 )
k — коэффициент, отвечающий за густоту витков. ( котангенс 45 )

Прикрепленные файлы

•  2 posible whorl pipe XZ.png   233,52К   50 Количество загрузок:

[Pref]

papawa (21 Май 2013 - 11:58) писал:

В мембранах нет уменьшения шага кольцевых ребер к периферии диска. (Имхо) Система не войдет в резонанс.Ритмичный разгон и торможение дают прирост энергии "потока".Я уже выкладывал на ветке (с пол года-год назад)статью и патенты ребят,основаных на этом эффекте.

А по моему в мембранах будут создаваться вихри наподобие как в геликоидных трубах. Правда их количество будет определятся геометрическими параметрами системы и они самостоятельно будут существовать не мешая друг другу.

Кстати золотой угол 137,5 град. Т.е. 47,5 град.

[Rokan]

Pref (21 Май 2013 - 13:02) писал:

А по моему в мембранах будут создаваться вихри наподобие как в геликоидных трубах. Правда их количество будет определятся геометрическими параметрами системы и они самостоятельно будут существовать не мешая друг другу.

Я о том-же,
только вихри они или Жгуты - не важно, важен принцип их образования ( как их создавать ).

[Pref]

Rokan (21 Май 2013 - 13:33) писал:

Я о том-же,
только вихри они или Жгуты - не важно, важен принцип их образования ( как их создавать ).

При правильной геометрии они сами создадутся. Главное организовать поток. Ну а поток здесь организуется элементарно. Патент Тесла US 1061206. И все.

[papawa]

 R0025237.JPG   1,62МБ   58 Количество загрузок:

[Pref]

Rokan (21 Май 2013 - 14:26) писал:

Будь другом, скинь в личку ссылки на патент.

Он здесь на форуме есть в разделе патенты.
http://www.matri-x.ru/energy.shtml

[papawa]

Посмотрите еще на чертежи импеллера и (как я думаю)климатора.Это не рисунки.В них есть масштаб. Обратите внимание на диски.
 rpls22.jpg   67,54К   113 Количество загрузок:    Poster62_k.jpg   577,63К   123 Количество загрузок:

[papawa]

Rokan (21 Май 2013 - 13:33) писал:

Я о том-же,
только вихри они или Жгуты - не важно, важен принцип их образования ( как их создавать ).

А вихрь и есть жгут,состоящий из более тонких жгутов.

[Pref]

papawa (21 Май 2013 - 14:33) писал:

Посмотрите еще на чертежи импеллера и (как я думаю)климатора.Это не рисунки.В них есть масштаб. Обратите внимание на диски.
rpls22.jpg   Poster62_k.jpg

Да. Хитро сделано. Надо подумать.

[Vanady]

avtol (21 Май 2013 - 01:45) писал:

http://nnm.ru/blogs/shivadance777/kak-nas-naduvayut-stounhendzh-postroili-v-1954-godu/#comment_19341373
вот вам наглядный пример как создаются подобные "сказки" ...

Прежде чем сочинять небылицы, хотя бы погуглил, если не владеешь темой. Споры идут не о подлинности Стоунхенджа, а о его предназначении. Кстати, не так давно в Армении найден "клон" Стоунхенджа, ориентированный под другую точку местности. Предварительный анализ показал возраст на 4 тысячи лет старше Британского)))
Старые снимки и гравюры Стоунхеджа.