Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#21221 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 09:50

Просмотр сообщенияvixreshok (08 Август 2013 - 09:19) писал:

ну!!!! а я чё говорю????? а мне говорят што цынтрабежной силы не существует.....а я говорю "а маховики кто рвёт?"... а мне говорят "цантрабежная сила!".... сопромат не учили и падежоф не знают....
)))))
Рвет центробежное растяжение материала маховика при РАЗГОНЕ.
А валы маховика ломает при ТОРМОЖЕНИИ, то есть в тот момент когда маховик становится двигателем.
Пример.

Теперь рассмотрим два варианта. Когда земля мотор, и когда маховик.
Итак имеем большой шар, на его поверхности ползает муравей, при придании определенной скорости, муравей цепляясь за поверхность удерживается на поверхности, относительно условного шара, вес муравья уменьшается пропорционально скорости вращения.При достижении скорости когда силы муравью не хватает удержаться он улетает в пространство. Относительно системы координат шар и муравей, муравей левитирует. На этом же шаре приклены клеем момент комары. И видя как муравей отрывается от земли комар кричит О господне Чудо Он летает. И этого муравья комаринная орда объявляет мессией!

Второй вариант. Разогнаный шар начинает тормозиться и летающий муравей со всего маха присасывется шаром. И  комары приклееные клеем офигевают. Смотрите он УПАЛ.
А вем  нев домек, что разгоном и торможением управляет маленький мальчик, щелкающий выключателем и наблюдаю за папиным глобусом.

Вот такая ересь возникновения религий вектора скоростей.

И так земля маховик или двигатель?

#21222 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 09:53

Просмотр сообщенияLox (08 Август 2013 - 09:13) писал:

Блин сопромат кто нибудь на этой ветке учил, ну или хотя бы слышал?
Разрыв маховика происходит в момент разгона маховика, когда маховик является ведомым.
А повреждение вала происходят при торможении вала.
В первом случаи превышение центробежной силы над прочностью материала маховика.
Во втором центростремительная сила превышает прочность материала вала и шпонки или механизма крепления маховика, шлицевое соединение или конусная посадка. В результате маховик продолжает вращение на валу в свободном кручении.

Разгон -центробежный расчет прочности.
Торможение центростремительный расчет.

Да учили и знаем. Все правильно говорите по классике. Но есть маленькое НО.

#21223 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 09:56

Просмотр сообщенияPref (08 Август 2013 - 09:53) писал:

Да учили и знаем. Все правильно говорите по классике. Но есть маленькое НО.
Какие?

#21224 vixreshok

vixreshok

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 661 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 10:20

Просмотр сообщенияLox (08 Август 2013 - 09:50) писал:

)))))
Рвет центробежное растяжение материала маховика при РАЗГОНЕ.
А валы маховика ломает при ТОРМОЖЕНИИ, то есть в тот момент когда маховик становится двигателем.
Пример.

Теперь рассмотрим два варианта. Когда земля мотор, и когда маховик.
Итак имеем большой шар, на его поверхности ползает муравей, при придании определенной скорости, муравей цепляясь за поверхность удерживается на поверхности, относительно условного шара, вес муравья уменьшается пропорционально скорости вращения.При достижении скорости когда силы муравью не хватает удержаться он улетает в пространство. Относительно системы координат шар и муравей, муравей левитирует. На этом же шаре приклены клеем момент комары. И видя как муравей отрывается от земли комар кричит О господне Чудо Он летает. И этого муравья комаринная орда объявляет мессией!

Второй вариант. Разогнаный шар начинает тормозиться и летающий муравей со всего маха присасывется шаром. И  комары приклееные клеем офигевают. Смотрите он УПАЛ.
А вем  нев домек, что разгоном и торможением управляет маленький мальчик, щелкающий выключателем и наблюдаю за папиным глобусом.

Вот такая ересь возникновения религий вектора скоростей.

И так земля маховик или двигатель?
ВОТ!!!!! понятно, доходчиво , толково....... тока я не понял, цынтрабежная сила , ОНА ЕСТЬ? или ЕЁ НЕТ?

#21225 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 10:23

Просмотр сообщенияvixreshok (08 Август 2013 - 10:20) писал:

ВОТ!!!!! понятно, доходчиво , толково....... тока я не понял, цынтрабежная сила , ОНА ЕСТЬ? или ЕЁ НЕТ?
Да . так пойдет или опять полстраницы сказки расказывать?

#21226 vixreshok

vixreshok

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 661 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 10:25

Просмотр сообщенияLox (08 Август 2013 - 10:23) писал:

Да . так пойдет или опять полстраницы сказки расказывать?
НЕ надо пол страницы, ТАК пойдёт !    
.....

#21227 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 11:10

Просмотр сообщенияvixreshok (08 Август 2013 - 10:25) писал:

НЕ надо пол страницы, ТАК пойдёт !
.....
Кстати если среда ограничена рамками, и эти границы двигаются тише среды, то внутри возникает центростремительное.
Если скорость вращения границ выше скорости среды то центробежное.
А так понятней?

#21228 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 11:31

Принцип центробежного  движения хорошо наблюдается в циклонах.
Пока грязный воздух двигается по спирали по конусу работает принцип центробежных сил , но только стоит добраться до дна и сменить направление вращения внутренний слой двигается с той же скорость линейной как и внешний слой грязного воздуха , то внутренний вихрь можно расматривать как ламинарный поток. В нем уже нет очишения, муть идет равномерная, не просматривается ни каких уплотнений.
Если бы было центростремительное движение в циклоне, то вся грязь по центральному вихрю уходила бы из циклона.
В циклоне только центробежная работа.

#21229 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 17:37

Рвет маховики и валы не вымышленная сила, а инерция масс в режимах, как правильно озвучил Lox, разгон-торможение.

#21230 vixreshok

vixreshok

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 661 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 18:16

Просмотр сообщенияVanady (08 Август 2013 - 17:37) писал:

Рвет маховики и валы не вымышленная сила, а инерция масс в режимах, как правильно озвучил Lox, разгон-торможение.
оооо!!!! абратна мутность непроницаемая  просветление освещаемости вопроса напрочь расфокусировала..... так штоли нет??? цынтрабежной силы????
Lox, вопрос у меня появился....при абратном вращении , почему улетевший муравей присасываетя?..... а комары приклееные тада получается расплющиваются?...интересуюсь я....

#21231 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 18:46

Простая аналогия. Берем жидкий маховик - ведро с водой. Начинаем раскручивать воду. Что по центру? :)

#21232 Borislav

Borislav

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 990 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 20:41

Просмотр сообщенияPref (08 Август 2013 - 18:46) писал:

Простая аналогия. Берем жидкий маховик - ведро с водой. Начинаем раскручивать воду. Что по центру? :)

А если вращать ведро с водой, то вот что будет по центру . http://www.youtube.c...h?v=Zvwdff7dKKo



Интересно, а если вращать яйцо с водой, что будет по центру, у стенок и в самом яйце,
и будут ли в яйце образовываться  два встречно вращающихся  тора,  которые Михаил Петрович рисовал, когда в яйцевидном неподвижном сосуде вращали воду?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  СЏ1611.jpg   92,87К   69 Количество загрузок:


#21233 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 21:34

Пока это только предположения. Я не видел разорванного маховика и как происходит этот процесс на ускоренной съемке, пока просто логически.

#21234 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 08 Август 2013 - 21:53

Просмотр сообщенияPref (08 Август 2013 - 21:34) писал:

Пока это только предположения. Я не видел разорванного маховика и как происходит этот процесс на ускоренной съемке, пока просто логически.
Лучше и не видеть, а то это может бы последнее, что увидел в этой жизни, если, конечно, находиться рядом.

#21235 Alissa

Alissa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 90 сообщений

Отправлено 09 Август 2013 - 00:31

Торнадо на крыше дома разбрасывает и переворачивает всё внутри. Материя более тонких планов пронизывает наш грубоматериальный мир. И невидимый торнадо проникает в дом, стены и потолки - не преграда.
Градации материи: твердая, жидкая, газообразная, лучистая (электричество, свет, магнетизм...)
Виды материи разных порядков тонкости взаимопроникают друг в друга, но в нашем мире электричество, свет... воспринимаются как энергия - свойство материи. И эту энергию, то есть тонкую материю мы и пытаемся добыть для своих целей. Мысль Гурджиева.

#21236 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 09 Август 2013 - 13:21

Просмотр сообщенияAlissa (09 Август 2013 - 00:31) писал:

Торнадо на крыше дома разбрасывает и переворачивает всё внутри. Материя более тонких планов пронизывает наш грубоматериальный мир. И невидимый торнадо проникает в дом, стены и потолки - не преграда.
Градации материи: твердая, жидкая, газообразная, лучистая (электричество, свет, магнетизм...)
Виды материи разных порядков тонкости взаимопроникают друг в друга, но в нашем мире электричество, свет... воспринимаются как энергия - свойство материи. И эту энергию, то есть тонкую материю мы и пытаемся добыть для своих целей. Мысль Гурджиева.
Тут с простыми векторами сил и ускорений не разобрались, а вы уже за тонкую материю тянете)

#21237 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 09 Август 2013 - 14:56

Просмотр сообщенияLox (09 Август 2013 - 13:21) писал:

Тут с простыми векторами сил и ускорений не разобрались, а вы уже за тонкую материю тянете)


Lox.
Я Вас прекрасно понимаю что с точки зрения современной науки все это звучит несколько странно, если не сказать более. Но тем не менее в связи с новыми совершенно не исследованными направлениями ставшими доступными благодаря инету появляются новые гипотезы которые идут в разрез с общепринятым мнением. Лично я пытаюсь разобраться в вокруг происходящем в том числе и с позиций других точек зрения. А посему и рассматриваю вроде бы как всем понятные вещи (потому как так учили) по своему, но при этом опираясь на определенные наблюдения других людей. Лично я почему то убежден в том что ЦБС это внешняя сила и к приводу не имеющая никакого отношения. Готовлю экс на эту тему - практика покажет прав или не прав. В общем все эти вектора сил и ускорений уже перепаханы, но пока не дают полной картины всех процессов происходящих при вращательном движении.
К примеру реально действующий уже не один год вечный двигатель Альдо Коста по моему не все так однозначно.
http://vitanar.narod.ru/revolucio/revolucio6/revolucio6.html

#21238 Alissa

Alissa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 90 сообщений

Отправлено 09 Август 2013 - 22:19

Еще одна удивительная мысль Гурджиева,взятая им из учения древних, может кого-то заинтересует...
Субстанция - это средство, через которое проявляется сила (всего три силы - активная, пассивная и нейтрализующая). Субстанция изменяется в зависимости от силы, которая через нее действует.
Когда субстанция является проводником активной силы - она называется УГЛЕРОД (земля).
Субстанция с пассивной силой - КИСЛОРОД. Субстанция с нейтрализующей силой - АЗОТ. И когда субстанция берется безотносительно силы - ВОДОРОД.
Алхимические земля, вода, воздух и огонь - кирпичики Мироздания, всё состоит из их сочетания.
Просто и гениально.

#21239 mindset

mindset

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 10 Август 2013 - 00:22

Форумчане,к Вам вопрос,с какой скоростью должени двигаться дирижабль поступательно,при условии,что двигаться нужно против ветра?

#21240 Logik

Logik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 599 сообщений

Отправлено 10 Август 2013 - 13:32

Просмотр сообщенияmindset (10 Август 2013 - 00:22) писал:

Форумчане,к Вам вопрос,с какой скоростью должени двигаться дирижабль поступательно,при условии,что двигаться нужно против ветра?
С любой скоростью :)
а что?  есть какая то определённая скорость?




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025