Сообщений в теме: 36206

[Borislav]

Lox (15 Август 2013 - 05:49) писал:

Нашли при обыске старое ружье с раструбом..... у которых конец как у горна раскатан в воронку.
Так дядька сказал, что для такого раритета кучность поразительная. На 50 метров разлет дроби максимум на пол метра.

Эксперт сказал, что кучность полета дроби обеспечил как раз вот этот раструб, он собирал дробь в кучу при вылете из ствола. Минимальное давление и максимальная скорость в цетре, вот раструб и формирует зону пониженого давления иповышеной скорости. Куда и стремится дробь.
Так, что стариных оржейных дел мастера закон бернули знали и без бернули)

Предполагаю, что ружье с раструбом стреляет  вихревыми кольцами, вот поэтому дробь на расстоянии 50 метров не разлетается , а летит кучкой вместе с вихревым кольцом.

http://www.nanonewsnet.ru/articles/2012/vortex-ring-gun-strelyaet-vikhryami

[Lox]

Borislav (15 Август 2013 - 08:51) писал:

Предполагаю, что ружье с раструбом стреляет  вихревыми кольцами, вот поэтому дробь на расстоянии 50 метров не разлетается , а летит кучкой вместе с вихревым кольцом.

http://www.nanonewsn...lyaet-vikhryami

Насчет успевает ли сформироваться тор незнаю, а насчет кучности погуглил, действительно кучность зависит от заряда мощности и номера дроби.
Плюс я все же думаю там  не успевает сформироваться кольцо, а простое решение для раструба, где в середине минимальное давление статическое и максимальная скорость.Возможно за стволом в момент выстрела и образуется тор, но дробь уже далеко.
Или тор движется с той же скоростью, что и тор?
Хотя это может быть частным случаем торовых технологий.

[papawa]

Я не имею(на данном этапе) возможности точно проверить поведение воды в геликоиде,но отталкиваясь от утверждений Шаубергера и опытах Поппеля о отрицательном сопротивлении воды(на определенныхскоростях),в медных геликоидальных трубах ,пытаюсь сложить паззл.В Нете нашел вот такую инфу.
http://glupec.info/voda/pravda/18#more-18
Кроме этого встречается инфа подобная такой:
"Принцип был продемонстрирован в эксперименте Пэта Фланагана в 1976 году. Он вращал воду в виде вихря и открыл, что вращающаяся вода создает электромагнитное поле. При скорости вращения 1000 оборотов в минуту, приблизительно 10-сантиметровый вихрь воды создает напряжение 10000 вольт! Затем, вихрь разрушается, а электромагнитная энергия поглощается молекулами воды. Вода стала магнитно заряженной! Такая вода обладает положительным влиянием на ионный обмен в клеточных мембранах. Заряженная вода усиливает кристаллические свойства жидкости. Труд всей жизни известного Виктора Шаубергера был посвящен изучению и использованию энергии вращающегося вихря воды [19]."
На сколько такие утверждения верны?

[Lox]

papawa (15 Август 2013 - 10:34) писал:

"Принцип был продемонстрирован в эксперименте Пэта Фланагана в 1976 году. Он вращал воду в виде вихря и открыл, что вращающаяся вода создает электромагнитное поле. При скорости вращения 1000 оборотов в минуту, приблизительно 10-сантиметровый вихрь воды создает напряжение 10000 вольт! Затем, вихрь разрушается, а электромагнитная энергия поглощается молекулами воды. Вода стала магнитно заряженной! Такая вода обладает положительным влиянием на ионный обмен в клеточных мембранах. Заряженная вода усиливает кристаллические свойства жидкости. Труд всей жизни известного Виктора Шаубергера был посвящен изучению и использованию энергии вращающегося вихря воды [19]."
На сколько такие утверждения верны?

Подтверждаю, ржавеет сильно)

[Pref]

papawa (15 Август 2013 - 10:34) писал:

Я не имею(на данном этапе) возможности точно проверить поведение воды в геликоиде,но отталкиваясь от утверждений Шаубергера и опытах Поппеля о отрицательном сопротивлении воды(на определенныхскоростях),в медных геликоидальных трубах ,пытаюсь сложить паззл.В Нете нашел вот такую инфу.
http://glupec.info/v...avda/18#more-18
Кроме этого встречается инфа подобная такой:
"Принцип был продемонстрирован в эксперименте Пэта Фланагана в 1976 году. Он вращал воду в виде вихря и открыл, что вращающаяся вода создает электромагнитное поле. При скорости вращения 1000 оборотов в минуту, приблизительно 10-сантиметровый вихрь воды создает напряжение 10000 вольт! Затем, вихрь разрушается, а электромагнитная энергия поглощается молекулами воды. Вода стала магнитно заряженной! Такая вода обладает положительным влиянием на ионный обмен в клеточных мембранах. Заряженная вода усиливает кристаллические свойства жидкости. Труд всей жизни известного Виктора Шаубергера был посвящен изучению и использованию энергии вращающегося вихря воды [19]."
На сколько такие утверждения верны?

Вполне логично и совершенно не удивительно.

[Logik]

papawa (15 Август 2013 - 10:34) писал:

Я не имею(на данном этапе) возможности точно проверить поведение воды в геликоиде,но отталкиваясь от утверждений Шаубергера и опытах Поппеля о отрицательном сопротивлении воды(на определенныхскоростях),в медных геликоидальных трубах ,пытаюсь сложить паззл.В Нете нашел вот такую инфу.
http://glupec.info/v...avda/18#more-18
Кроме этого встречается инфа подобная такой:
"Принцип был продемонстрирован в эксперименте Пэта Фланагана в 1976 году. Он вращал воду в виде вихря и открыл, что вращающаяся вода создает электромагнитное поле. При скорости вращения 1000 оборотов в минуту, приблизительно 10-сантиметровый вихрь воды создает напряжение 10000 вольт! Затем, вихрь разрушается, а электромагнитная энергия поглощается молекулами воды. Вода стала магнитно заряженной! Такая вода обладает положительным влиянием на ионный обмен в клеточных мембранах. Заряженная вода усиливает кристаллические свойства жидкости. Труд всей жизни известного Виктора Шаубергера был посвящен изучению и использованию энергии вращающегося вихря воды [19]."
На сколько такие утверждения верны?

Нинасколько!
Полезной информации здесь <0! потому что нужно проверять  этот бред:

Нет подробного описания.
Нет описания чем и как меряли.
10 000 вольт? между чем и чем?

пусть у кого завихритель есть возьмут магнитометр, компас или датчик холла и померюют магнитное поле.

[SaitovRustem]

Borislav (15 Август 2013 - 08:51) писал:

Предполагаю, что ружье с раструбом стреляет  вихревыми кольцами, вот поэтому дробь на расстоянии 50 метров не разлетается , а летит кучкой вместе с вихревым кольцом.

http://www.nanonewsn...lyaet-vikhryami

Раструбы на ружьях делали раньше, и не для кучности заряда, а чтобы порох засыпать удобней было.

[SaitovRustem]

Представьте на минутку, что Шаубергер нарисовал только рисунки, а на практике ни чего не сделал. Знали бы мы сегодня что-нибудь о нём? конечно же нет. Заставил бы он кого-нибудь задуматься над получением свободной энергии, если бы не сделал ни одного устройства, на свободной энергии? врят ли.  И ещё вопрос, красиво ли свои эскизы не проверенные на практике аргументировать работами Шаубергера?  Я думаю что нет. От практики польза практическая, от теории теоретическая, какая реальнее? Нарисовать всё что угодно можно, но это будет всего лишь рисунок и не более.

[Lox]

Никто задумывался над природой  почему в броуновское движение вещества?
И как заставить все молекулы ломиться в одном направлении. Разрушая преграды.

[alandr]

Lox (16 Август 2013 - 06:15) писал:

Никто задумывался над природой  почему в броуновское движение вещества?
И как заставить все молекулы ломиться в одном направлении. Разрушая преграды.

Крутите это самое вещество и да будет вам счастье.

[SaitovRustem]

Lox (16 Август 2013 - 06:15) писал:

Никто задумывался над природой  почему в броуновское движение вещества?
И как заставить все молекулы ломиться в одном направлении. Разрушая преграды.

Я над этим задумывался и даже пытался, объяснить. Направление вращающегося потока, поочерёдно совпадает с направлением тех или иных молекул, после того как направление движение молекулы совпало с общим потоком, это направление плавно изменяется этим потоком, и уже всё время совпадает с общим потоком. Чем многомерней закручивание тем больше молекул станут двигаться в попутном направлении ускоряя тем самым весь поток.

[Lox]

SaitovRustem (16 Август 2013 - 07:26) писал:

Я над этим задумывался и даже пытался, объяснить. Направление вращающегося потока, поочерёдно совпадает с направлением тех или иных молекул, после того как направление движение молекулы совпало с общим потоком, это направление плавно изменяется этим потоком, и уже всё время совпадает с общим потоком. Чем многомерней закручивание тем больше молекул станут двигаться в попутном направлении ускоряя тем самым весь поток.

Ответ на поверхности, как ни странно.Просто представь туба неопределенной длины с двух концов расположены резонаторы и  в данный момент они резонируют без смещения фаз, что происходит с молекулами, они как болтались в разных направления так и болтаются.
Теперь плавно изменяем сдвиг фаз между резонатрами и среда начинает двигаться. Принцип без о-бип-го движения.
Что это нам дало? Да ничего кроме того, что у трубы изминилось гидродинамическое сопротивление.
А теперь представь труба с изменяюшимся профилем с ужением. Пусть будет геликоид.
В верху толше, звук частота ниже, в конце тоньше, звук выше, при пределенном соттношении звука верха толстого и тонкого конца получаем усиленое движение среды, плюс врашательная сила инерции массы воды. и результат получаем скорость вылета из трубы больше чем затратили.
Почему я так в этом уверен. Посмотри как движутся микроорганизмы без волосков и выбросов жидкости, у них движение за счет вибраций на концах удлинений.За счет измения фазы вибрации.

[vixreshok]

Lox (16 Август 2013 - 08:12) писал:

А теперь представь труба с изменяюшимся профилем с ужением. Пусть будет геликоид.
В верху толше, звук частота ниже, в конце тоньше, звук выше, при пределенном соттношении звука верха толстого и тонкого конца получаем усиленое движение среды, плюс врашательная сила инерции массы воды. и результат получаем скорость вылета из трубы больше чем затратили.
Почему я так в этом уверен. Посмотри как движутся микроорганизмы без волосков и выбросов жидкости, у них движение за счет вибраций на концах удлинений.За счет измения фазы вибрации.

КРАСИВО!!!!!!  +++++ 1000

[Lox]

vixreshok (16 Август 2013 - 08:16) писал:

КРАСИВО!!!!!!  +++++ 1000

Без о-бип- двигается сперматозод, он создает вибрации телом и хвостом, при опреденнном частотом сдвиге фаз среда сама его гонит в нужном направлении.
Сильно ли хвостиком от воды отталкнешся?

[papawa]

Lox (16 Август 2013 - 08:58) писал:

Без о-бип- двигается сперматозод, он создает вибрации телом и хвостом, при опреденнном частотом сдвиге фаз среда сама его гонит в нужном направлении.
Сильно ли хвостиком от воды отталкнешся?

Сильно-не сильно,но если взять змею ,то она и без плавников плавает изгибая волнообразно тело и тем самым создает зоны повышенного и пониженного давления воды вдоль своего тела.А сколько таких тварей помельче обитает в морях и реках !?Например тварь,которую в народе конским волосом кличут.
Я не против вашего взгляда на этот процесс.Просто пример не совсем удачный.

[SaitovRustem]

Lox (16 Август 2013 - 08:12) писал:

Ответ на поверхности, как ни странно.Просто представь туба неопределенной длины с двух концов расположены резонаторы и  в данный момент они резонируют без смещения фаз, что происходит с молекулами, они как болтались в разных направления так и болтаются.
Теперь плавно изменяем сдвиг фаз между резонатрами и среда начинает двигаться. Принцип без о-бип-го движения.
Что это нам дало? Да ничего кроме того, что у трубы изминилось гидродинамическое сопротивление.
А теперь представь труба с изменяюшимся профилем с ужением. Пусть будет геликоид.
В верху толше, звук частота ниже, в конце тоньше, звук выше, при пределенном соттношении звука верха толстого и тонкого конца получаем усиленое движение среды, плюс врашательная сила инерции массы воды. и результат получаем скорость вылета из трубы больше чем затратили.
Почему я так в этом уверен. Посмотри как движутся микроорганизмы без волосков и выбросов жидкости, у них движение за счет вибраций на концах удлинений.За счет измения фазы вибрации.

Возникает вопрос, по вашему если труба резанировать не будет, то и поток не будет ускоряться? Извините, но это не так, когда вода в земле проделывает себе отверстие в виде геликоида, и с чем же тогда она резанирует? с мокрой глиной? А в ванне при закрутке с чем резонирует? с ванной? Вибрации это побочный эффект и не являются основной движущей силой. И микроорганизмы с хвостиками ими не вибрируют, а крутят, это я по телеку смотрел. Учёные изучают способы передвижения микроорганизмов, для создания нанороботов. Возьмите мягкий но упругий прутик всавьте в воду и покрутите, но не вокруг оси прутика а вокруг оси рядом с прутиком, прутик свернётся в спираль, эта спираль и служит толкающим винтом для микроорганизмов. так что движение у них очень даже Обипное.  Главное не вибрация главное это форма потока. Шаубергер всегда говорил о формах и ни когда ни словом не обмолвился о резонансе. Но многие пытаются приписать Шаубергеру своё видение процессов. Подумайте как при помощи вибрации можно направить все молекулы в одну сторону? Да ни как. И если главное это вибрация зачем тогда такие формы? Тряси трубу да и ускоряй воду. Сужение трубы продиктовано самой природой, т,к. при ускорении потока он сужается сам по себе. Приоткройте кран так чтобы вода текла тонкой струйкой, и обратите внимание на сужение этой струйки, и подумайте почему струйка сужается, резонанс тут уже точно не при делах.

[Lox]

SaitovRustem (16 Август 2013 - 07:26) писал:

Я над этим задумывался и даже пытался, объяснить. Направление вращающегося потока, поочерёдно совпадает с направлением тех или иных молекул, после того как направление движение молекулы совпало с общим потоком, это направление плавно изменяется этим потоком, и уже всё время совпадает с общим потоком. Чем многомерней закручивание тем больше молекул станут двигаться в попутном направлении ускоряя тем самым весь поток.

Молекула воды в утрированном виде это треугольник. То что атомы резонируют с опреденной частотой ни для ни секрет, при опреденной температуре атом килорода выкидывает допустим 100 колебаний, а атом водорода 1000. И в какойто момент совпадают фазы колебаний молекул, а так как частоты разные то сдвиг фаз происходит постоянно и по этому получается , что молекулу тянет то в одну сторону то в другую.Вектор определяется сдвигом фаз колеблющихся атомов.

[Logik]

"В верху толше, звук частота ниже, в конце тоньше, звук выше"

в одной и той же трубе так не будет.

[Lox]

SaitovRustem (16 Август 2013 - 09:46) писал:

Возникает вопрос, по вашему если труба резанировать не будет, то и поток не будет ускоряться? Извините, но это не так, когда вода в земле проделывает себе отверстие в виде геликоида, и с чем же тогда она резанирует? с мокрой глиной? А в ванне при закрутке с чем резонирует? с ванной? Вибрации это побочный эффект и не являются основной движущей силой. И микроорганизмы с хвостиками ими не вибрируют, а крутят, это я по телеку смотрел. Учёные изучают способы передвижения микроорганизмов, для создания нанороботов. Возьмите мягкий но упругий прутик всавьте в воду и покрутите, но не вокруг оси прутика а вокруг оси рядом с прутиком, прутик свернётся в спираль, эта спираль и служит толкающим винтом для микроорганизмов. так что движение у них очень даже Обипное.  Главное не вибрация главное это форма потока. Шаубергер всегда говорил о формах и ни когда ни словом не обмолвился о резонансе. Но многие пытаются приписать Шаубергеру своё видение процессов. Подумайте как при помощи вибрации можно направить все молекулы в одну сторону? Да ни как. И если главное это вибрация зачем тогда такие формы? Тряси трубу да и ускоряй воду. Сужение трубы продиктовано самой природой, т,к. при ускорении потока он сужается сам по себе. Приоткройте кран так чтобы вода текла тонкой струйкой, и обратите внимание на сужение этой струйки, и подумайте почему струйка сужается, резонанс тут уже точно не при делах.

Струйка сужается из ускорения свободного падения скорость увеличивается давление в нутри струи уменьшается атмосфера сжимает струйку.Вплоть до того момента пока поверхностное натяжение может сохранить неразрывность потока. Как только скорость струйки привысит силы поверхностного натяжения струя летит уже каплями.Все с законными постулатами современных заний.
Я говорил о том, что в трубе должен был быть сдвиг по фазе колебаний между верхней частью и нижней. Речь идет не о резонансе, речь идет о сдвиге фаз колебаний.

[Lox]

http://www.youtube.com/watch?v=CrtgwR4YYzg
Там четыре части, если смотреть внимательно без пива и чипсов, часть вопросов исчезнет))))))))))))))