Сообщений в теме: 36206

[vixreshok]

Mebius (14 Октябрь 2013 - 13:43) писал:

Если учитывать печальный опыт Евгения с применением структурированной воды во время простуды, то мыться завехренной водой тоже может быть не безвредно. Воши и прочая нечисть могут активизироваться ,
Правда это наверное зависит от степени запущенности, но...

.... вы гражданин , с пе-д-и-кулёзом \ вшами \  ослиной мочёй не пробували?????.... активизировалась нечисть форумная от завихрюшки копеечной до маразма дошли...а с самовара чё будет и помыслить страшно..

[Mebius]

Неее
Экстраполяция тут не работает
А самовар когда-нибудь реанимирую.
Там времени надо много. А в отпуск да еще в теплое время более полутора недель не вырвешься, да и тот на ремонты и дачи уходит.
Но бросать не собираюсь. Жду лучших времен.

[Yarmosh]

Mebius (14 Октябрь 2013 - 17:03) писал:

Неее
Экстраполяция тут не работает
А самовар когда-нибудь реанимирую.

Согласен , это слово не работает ! (экстраполяция).............расскажите  , что хотели и как ?...............вы же поняли , что копирование невозможно !..............какая была , есть мысль ?.............неудачи закономерны ! последовательность работ .  ............способы и методы получения сверх 1..................за счет чего хотели достичь ?   какие приемы и эффекты думали включить ?
интересно всё !............все ваши взгляды на эту проблему !.............мне тоже жаль , что у Вас не хватает времени !
поделитесь со мной своей мыслью как должно сработать !..............если не секрет конечно


С уважением Саня

[Pref]

Mebius (14 Октябрь 2013 - 17:03) писал:

Неее
Экстраполяция тут не работает
А самовар когда-нибудь реанимирую.
Там времени надо много. А в отпуск да еще в теплое время более полутора недель не вырвешься, да и тот на ремонты и дачи уходит.
Но бросать не собираюсь. Жду лучших времен.

А по моему проще с электромагнитными вихрями иметь дело. Аналогия полная, а эффект поболее будет. Да и в изготовлении попроще.

[denflyer]

Pref (14 Октябрь 2013 - 19:59) писал:

А по моему проще с электромагнитными вихрями иметь дело. Аналогия полная, а эффект поболее будет. Да и в изготовлении попроще.

А что вы подразумеваете под "электромагнитным вихрем"?

[Pref]

denflyer (14 Октябрь 2013 - 20:39) писал:

А что вы подразумеваете под "электромагнитным вихрем"?

То что мы наблюдаем воочию в вихревых процессах в воде или воздухе. Аналогичные процессы происходят и при электромагнитных взаимодействиях. Но эта тема длинная. Самое простое это униполярное динамо Фарадея о принципе работы которого Вам не расскажет не один самый ученый академик.

[Vanady]

Pref (14 Октябрь 2013 - 19:59) писал:

А по моему проще с электромагнитными вихрями иметь дело. Аналогия полная, а эффект поболее будет. Да и в изготовлении попроще.

Куда сложнее. Много сложнее. Аналогия действительно полная, но доступными каждому способами:
В ЭМ вихре сложно обеспечить режим отсутствия противотока (как, например, в геликоиде);
В ЭМ вихре сложно обеспечить режим разделения на "холодное" и "горячее" электричество (как в трубке Ранке-Хильша);
В ЭМ вихре сложно обеспечить полное левостороннее вращение. Электрон и позитрон мгновенно анигилируют при взаимном контакте;
В ЭМ вихре сложно произвести экранировку для изоляции отдельных нитей вихря...
С ЭМ вихрями вообще сложно работать, так как скорости рабочего тела равны скорости света. Рабочее тело может влегкую вести себя и как частица и как волна. А тема со статическим электричеством вообще мало изучена, и ставит вопросов в разы больше, чем ответов на них.

[Pref]

Vanady (14 Октябрь 2013 - 21:03) писал:

Куда сложнее. Много сложнее. Аналогия действительно полная, но доступными каждому способами:
В ЭМ вихре сложно обеспечить режим отсутствия противотока (как, например, в геликоиде);
В ЭМ вихре сложно обеспечить режим разделения на "холодное" и "горячее" электричество (как в трубке Ранке-Хильша);
В ЭМ вихре сложно обеспечить полное левостороннее вращение. Электрон и позитрон мгновенно анигилируют при взаимном контакте;
В ЭМ вихре сложно произвести экранировку для изоляции отдельных нитей вихря...
С ЭМ вихрями вообще сложно работать, так как скорости рабочего тела равны скорости света. Рабочее тело может влегкую вести себя и как частица и как волна. А тема со статическим электричеством вообще мало изучена, и ставит вопросов в разы больше, чем ответов на них.

Я с Вами согласен в том что работать с этой средой сложнее. Но Тесла сто лет назад по только ему понятным воззрениям на природу электричества довольно таки сносно с ним обращался. А зачем ему патент на турбину с плоскими дисками. Для чего он запатентовал униполярный генератор с двумя дисками. В то время люди мыслили несколько иначе и были поближе к природе. А по поводу нагрева и охлаждения при электромагнитных взаимодействиях они также имеют место аналогично процессам в трубке Ранка. Да много о чем можно говорить на эту тему, но не это цель.

[denflyer]

Pref (14 Октябрь 2013 - 21:02) писал:

То что мы наблюдаем воочию в вихревых процессах в воде или воздухе. Аналогичные процессы происходят и при электромагнитных взаимодействиях. Но эта тема длинная. Самое простое это униполярное динамо Фарадея о принципе работы которого Вам не расскажет не один самый ученый академик.

А графически вы можете изобразить "ЭМ вихрь", самый простейший пример?

[Vanady]

denflyer (14 Октябрь 2013 - 21:41) писал:

А графически вы можете изобразить "ЭМ вихрь", самый простейший пример?

А что, есть разница в графическом изображении с Шаубергером? Никакой абсолютно. Разница лишь в природе возникновения самого вихря. ЭМ вихрь в общепринятом в электротехнике смысле мы детектируем по его следствию: обратный ток при нагрузке, ЭМ поле при спиновом развороте, и тепло-свет при разрушении электронов на составляющие их квант-фотоноы. У ВШ рабочее тело жидкость-газ, а в электротехнике рабочее тело- кванты фотонов. Вот почему скорость протекания электрических процессов равна скорости света. Моё личное ИМХО.

PS: По аналогии с электричеством можно (необходимо!) рассматривать вихревые процессы в любых средах и как материальные,  и как волновые.  Одновременно..

[denflyer]

Vanady (14 Октябрь 2013 - 22:24) писал:

А что, есть разница в графическом изображении с Шаубергером? Никакой абсолютно. Разница лишь в природе возникновения самого вихря. ЭМ вихрь в общепринятом в электротехнике смысле мы детектируем по его следствию: обратный ток при нагрузке, ЭМ поле при спиновом развороте, и тепло-свет при разрушении электронов на составляющие их квант-фотоноы. У ВШ рабочее тело жидкость-газ, а в электротехнике рабочее тело- кванты фотонов. Вот почему скорость протекания электрических процессов равна скорости света. Моё личное ИМХО.

Было бы проще мне, если б была картинка для примера.

[Pref]

Как нибудь позже. Сегодня сильно устал. Не до этого. Извини.

[Vanady]

Не до этого? А зря. Денис поднял очень объемную тему, неизбежно подталкивающую нас к векторной графике и квантовой механике. Общепринятые рисунки вихрей ВШ в данной трактовке будут, скажем так, не совсем корректны. На что Денис прямо и  указывает.

[yrmosh]

Pref (14 Октябрь 2013 - 19:59) писал:

А по моему проще с электромагнитными вихрями иметь дело. Аналогия полная, а эффект поболее будет. Да и в изготовлении попроще.

не уверен ,что проще. Торнадо , вихрь , можно хоть увидеть , а вот    эп.магнитные    бури  или   вихри...................воду    можно    " потрогать"
а вот электричество........Сам великий Тесла думаю не знал , что такое электричество не говоря про меня..................согласен , что в природе происходит все аналогично , что с торнадо,что с электромагнитным вихрем---вихрь как минимально затратная сила для приведения всего в равновесие.
сильный ветер , молнии ,  потоки дождя и даже гром помогают смерчу привести всё в равновесие
Какие силы помогают эл. магнитным бурям ????   -----известно только Тесла   и  Богу

с Уважением Саня

[denflyer]

Vanady (14 Октябрь 2013 - 22:58) писал:

Не до этого? А зря. Денис поднял очень объемную тему, неизбежно подталкивающую нас к векторной графике и квантовой механике. Общепринятые рисунки вихрей ВШ в данной трактовке будут, скажем так, не совсем корректны. На что Денис прямо и  указывает.

Да, вообщем то, я никому ничего не указывал. Просто пытаюсь представить, что человек имеет ввиду, говоря об "ЭМ вихре". Мне в этой области словесное описание, как иероглифы. Мне б по-проще, с примером и картинкой.

[yrmosh]

продолжаю безумные мысли............когда выставляем крышку ат.реактора(112тонн) ,приходится её поворачивать на крюке..............
Почему против часовой стрелки вращать легче ?..................говорит чел , который про ВШ и вихри даже недогадывается

[Powaqqatsy]

Vanady (14 Октябрь 2013 - 21:03) писал:

Куда сложнее. Много сложнее. Аналогия действительно полная, но доступными каждому способами:
В ЭМ вихре сложно обеспечить режим отсутствия противотока (как, например, в геликоиде);
В ЭМ вихре сложно обеспечить режим разделения на "холодное" и "горячее" электричество (как в трубке Ранке-Хильша);
В ЭМ вихре сложно обеспечить полное левостороннее вращение. Электрон и позитрон мгновенно анигилируют при взаимном контакте;
В ЭМ вихре сложно произвести экранировку для изоляции отдельных нитей вихря...
С ЭМ вихрями вообще сложно работать, так как скорости рабочего тела равны скорости света. Рабочее тело может влегкую вести себя и как частица и как волна. А тема со статическим электричеством вообще мало изучена, и ставит вопросов в разы больше, чем ответов на них.

Да уж а эти витки проволоки на сложных поверхностях, как начнут термогулять, расползаются, хер обратно соберёшь как не крепи. Не, мне пока с водой гораздо проще.
Но ничего и до этих потоков энергии доберёмся .

[yrmosh]

Последняя на сегодня безумная мысль................ротор самовара похож на балерину крутящую фуэте

[Powaqqatsy]

yrmosh (14 Октябрь 2013 - 23:45) писал:

Последняя на сегодня безумная мысль................ротор самовара похож на балерину крутящую фуэте

Умоляю ..... Только не фигурист ))))

[Pref]

Действительно. Чем фигурист не нравится. Хороший пример преобразования кинетики в угловую скорость.