Сообщений в теме: 36206

[Powaqqatsy]

vixreshok (13 Октябрь 2013 - 18:30) писал:

говорил я что можно миксером крутить.....и это действительно так! но как можно говорить о одинаковости эффектов не проводя сравнительных анализов, когда разные типы завихрюшек по лабораторным анализам дают различные результаты..... правда результаты из разных лабораторий ВСЕГДА  ПОКАЗЫВАЮТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА ВОДЫ...

Всё доказать пытаемся . А кто-то вовсю использует.
http://www.axiomnews.ca/node/3058

[Jaja]

И где тут прироси энергии? Брызгалок можно сделать неисчислимое множество, и все они будут давать какой то результат, кроме одного - прибавки к мощности.

[Mebius]

Yarmosh (14 Октябрь 2013 - 19:22) писал:

...поделитесь со мной своей мыслью как должно сработать !..............если не секрет конечно

Да нет у меня никаких секретов.
Да и теорий никогда не строил. Просто смотрел на самовар как на реально работавшее устройство. Безо всяких теорий.
Ну и решил когда-то воспроизвести как можно ближе к оригиналу. И уже на практике изучить как и что.
Я давно перестал следить за темой, потому как тут не осталось почти никого, кто может поделиться практическими резултатами.
В основном тренируют языки. А это уже неинтересно.
А одну из наиболее интересных теоретических моделей на моей памяти выдвигал Polygon55.
Это где-то 2011й. Поиск покажет его посты.
Основной смысл - в расслоении вихревого потока в геликоидных трубках при закручивании на теплый и холодный и передача центробежной энергии вращения холодному слою. Т.о. выравнивая (поднимая на максимум за счет температуры среды) энергетический уровень всех молекул воды и создавая прибавку энергии всего потока при выбросе его из сопел на переферии.
Но что толку строить теоретические модели, не проверяя их на правктике?
Надо пытавться воплотить идеи в реальных устройствах и уже на них сверять: что так а что не так в теоретических рассуждениях.

С уважением

[avtol]

Mebius (16 Октябрь 2013 - 13:33) писал:

..................
Но что толку строить теоретические модели, не проверяя их на правктике?
Надо пытавться воплотить идеи в реальных устройствах и уже на них сверять: что так а что не так в теоретических рассуждениях.

С уважением

........ вот здесь , на практике , смешали пар с водой в реальных устройствах и на выходе получили существенную прибавку .....
http://npoema.ru/texts/5

..... уже в десятый раз ссылку даю , но "местные спецы" не хотят признавать , что "самовар" мог работать только на этом принципе ..............

[Yarmosh]

Mebius (16 Октябрь 2013 - 13:33) писал:

Да нет у меня никаких секретов.

avtol (16 Октябрь 2013 - 18:36) писал:

........ вот здесь , на практике , смешали пар с водой в реальных устройствах и на выходе получили существенную прибавку .....
http://npoema.ru/texts/5

..... уже в десятый раз ссылку даю , но "местные спецы" не хотят признавать , что "самовар" мог работать только на этом принципе ..............

К сожалению я не спец !жаль что нет секретов !
у меня правда то же нет секретов.
У меня есть вопрос !.............ротор похож на слуховую трубу ( слушали небо  в войну )
если мы с Папашей крикнем одновременно в уши Вихрешоку у него глаза вылезут из орбит !!! если мы крикнем в
стетоскоп у него башка треснет !
талия , это уши куда кричит ультразвук с двух сторон..............направить крик к выходу , к форсунке одна из главных задач...... 25000герц и дерьмо из нефтяной трубы летит дальше чем надо ( с трех то км.)
это только одна позиция !!!!!ещё есть пять !  ( у меня )

С уважением  Саня

[alandr]

avtol (16 Октябрь 2013 - 18:36) писал:

........ вот здесь , на практике , смешали пар с водой в реальных устройствах и на выходе получили существенную прибавку .....
http://npoema.ru/texts/5

..... уже в десятый раз ссылку даю , но "местные спецы" не хотят признавать , что "самовар" мог работать только на этом принципе ..............

Скачок давления получаем, но не производительности, так же как и по энергозатратам нет никакого снижения, иначе бы все котельные, применяющие струйные насосы, на самоподдержке работали бы.

[avtol]

alandr (16 Октябрь 2013 - 19:36) писал:

Скачок давления получаем, но не производительности, так же как и по энергозатратам нет никакого снижения, иначе бы все котельные, применяющие струйные насосы, на самоподдержке работали бы.

.... не понял , при чем здесь производительность ? "Самовар" закрытая система , кроме теплообмена конечно , сколько вошло рабочей среды в геликоиды , столько должно и выйти , а скачек давления крутит ротор .....
струйно-форсуночный аппарат как раз и предлагается для замены насосов в котельных , а не только для упрощения нагрева воды , но пар все равно греть надо , вот если использовать СФА для получения электричества , а этим электричеством греть воду для потребителя и получения пара , тогда котельные будут работать практически на "самопотдержке" ну или с большой экономией .... все новое пробивается с трудом , а тем более в нашем ЖКХ ....
... уже приводил эту ссылку .... рис. 19 http://vitanar.narod.ru/autors/Polovinkin/polovinkin1/polovinkin1.html
вот так должны работать котельные , но "так" тепло копейки стоить будет , "буржуинам" не выгодно ....

Сообщение отредактировал avtol: 16 Октябрь 2013 - 20:41

[yrmosh]

avtol (16 Октябрь 2013 - 20:32) писал:

... уже приводил эту ссылку .... рис. 19 http://vitanar.narod...olovinkin1.html
вот так должны работать котельные , но "так" тепло копейки стоить будет , "буржуинам" не выгодно ....

Автол ,я не буржуин , мне выгодно , а значит нам !!! не только СФА( струйно- форсуночный аппарат) можно получить электроэнергию и греть воду, высоко частотные колебания тоже греют , а так же смена полярности приведет к нагреву..........пример микроволновка и индукционная печь...............
я сейчас пытаюсь сконструировать нижнюю часть самовара , где хочу получить хол.пар и электростатическую энергию накопленную на конденсаторах............надеюсь к концу следующей недели это получить в реальных формах...........
как бы мне пригодились ваши знания и умения !!!!!

С уважением Саня

[Jaja]

Опять Теслу приплели!

[alandr]

avtol (16 Октябрь 2013 - 20:32) писал:

.... не понял , при чем здесь производительность ? "Самовар" закрытая система , кроме теплообмена конечно , сколько вошло рабочей среды в геликоиды , столько должно и выйти , а скачек давления крутит ротор .....
струйно-форсуночный аппарат как раз и предлагается для замены насосов в котельных , а не только для упрощения нагрева воды , но пар все равно греть надо , вот если использовать СФА для получения электричества , а этим электричеством греть воду для потребителя и получения пара , тогда котельные будут работать практически на "самопотдержке" ну или с большой экономией .... все новое пробивается с трудом , а тем более в нашем ЖКХ ....
... уже приводил эту ссылку .... рис. 19 http://vitanar.narod...olovinkin1.html
вот так должны работать котельные , но "так" тепло копейки стоить будет , "буржуинам" не выгодно ....

С девайсами ВШ не эксперементировали,протсто в то время мы о них ничего не знали, а вот с ВТГэшками много поработали. Так вот давление, при нагреве, особой роли не играет, а производительность весьма существенную. Поскольку оба эти девайсы используют вихревое движение, то можно предположить, что и в девайсах ВШ именно производительность играет не маловажную роль, в не зависимости - замкнутая система или нет.

[avtol]

.... в принципе да , что бы получить достаточное разряжение в геликоидах , нужно сконденсировать большой объем пара ....
производительность важна .....
но главное , это получить давление на выходе из форсунок для вращения ротора ........

[Pref]

avtol (17 Октябрь 2013 - 09:39) писал:

.... в принципе да , что бы получить достаточное разряжение в геликоидах , нужно сконденсировать большой объем пара ....
производительность важна .....
но главное , это получить давление на выходе из форсунок для вращения ротора ........

Давление на выходе получается исключительно за счет ЦБС которая имеет дополнительный, относительно обычного течения, прирост за счет организации вращательного движения потока и соответственно снижения гидравлического сопротивления геликоидных труб при определенной скорости движения потока которая в свою очередь зависит от угловой скорости вращения турбины с геликоидами.

[avtol]

..... при чем здесь гидравлическое сопротивление ? Какая разница с какой скоростью вода "долетает" до форсунок , если она в них тормозится ?

[Pref]

avtol (17 Октябрь 2013 - 13:54) писал:

..... при чем здесь гидравлическое сопротивление ? Какая разница с какой скоростью вода "долетает" до форсунок , если она в них тормозится ?

Мне представляется что вода в них не тормозится, а выравнивается, т.е. прекращается вращение потока и он выходит из сопла продольным пучком. В противном случае из сопла вылетал бы веер брызг не представляющий ничего хорошего в силовом взаимодействии со встречной поверхностью.

[avtol]

... тогда возникает другой вопрос : сколько воды может "пройти" через сопло форсунки и что выравнивает поток ?

[Pref]

avtol (17 Октябрь 2013 - 15:11) писал:

... тогда возникает другой вопрос : сколько воды может "пройти" через сопло форсунки и что выравнивает поток ?

На схеме генератора торнадо эту функцию выполняет обычная перемычка в разрезе "абрикосовая косточка". да и на самом рисунке недвусмысленно показано направление потока до и после этой перемычки. Ну а в самоваре что то типа шнеков возможно тоже фокусируют выходной поток.

[avtol]

....... "что то типа шнеков" закручивает поток , значит - торможение , ну и как тогда снижать гидравлическое сопротивление ?
откуда взяться приросту ЦБС по вашей версии?
если геликоиды не заполнены целиком водой , куда должен деться воздух , вернее пар ? ведь он будет смешиваться с водой .

[mindset]

http://www.youtube.c...h?v=Vo38RXvCUuM -а как возникает?

http://www.youtube.c...v=i09VhSbUMD8-а этот?

http://www.youtube.com/watch?v=6k7aKR1iRME

[mindset]

avtol (17 Октябрь 2013 - 13:54) писал:

..... при чем здесь гидравлическое сопротивление ? Какая разница с какой скоростью вода "долетает" до форсунок , если она в них тормозится ?Современная турбина использует силу давления потока воды, и эффективность ее работы зависит от количества воды или пара. Всасывающая турбина не требует никакого давления и может использовать спокойную воду. Однако, жтобы привести ее в действие, нужны современные методы. Чем сильнее скорость стартера, тем сильнее закручивается вода и тем больше производительность турбины. Постепенно водные массы уплотняются. Вращение множества закруженных труб генерирует по их продольным осям центробежную силу, которая проявляет себя как развивающаяся реак-гивная сила.

Генерация этих реактивных вращательных сил и есть по-тезная работа этой турбины. Она зависит от начальной ско-эости, с которой масса воды засасывается вверх, уплотняет- ся и ускоряется. Начальную скорость можно регулировать стартером, который производит начальный импульс для вращательного ускорения без трения.

- все правильно
Вы накапливаете энергию с помощью пройденного расстояния, и затем Вы освобождаете это с огромной скоростью.
Расстояние, которое преодолевает  масса малое, поэтому давление получается огромным.

Прикрепленные файлы

•  Безымянный.png   152,58К   63 Количество загрузок:

[avtol]

........ Всасывающая турбина..........

......... Постепенно водные массы уплотняются. ............