Сообщений в теме: 36206

[praktiks]

какой толщины брать медные трубки чтобы податливая была?

[SaitovRustem]

praktiks (07 Декабрь 2014 - 22:42) писал:

какой толщины брать медные трубки чтобы податливая была?

0.8-1мм.чтобы стала мягкой надо её нагреть и резко охладить, бросить в воду. Когда сделаешь опять нагрей, остуди медленно опять станет жёсткой.

[BigSpaik]

SaitovRustem (07 Декабрь 2014 - 23:15) писал:

0.8-1мм.чтобы стала мягкой надо её нагреть и резко охладить, бросить в воду. Когда сделаешь опять нагрей, остуди медленно опять станет жёсткой.

На оборот, нагреть до появления побежалости (уведите переливы цвета) и медленно остудить, желательно чтоб не было даже сквозняка станет мягкой. После можно деформировать. После мех обработки станет снова жесткой. Поверьте кузнецу.

[SaitovRustem]

Я не кузнец но с медью работал, ковать не ковал, но скручивал трубку (22мм с толщина стенки 1.6мм) в спираль.  Если быстро охладить то она становиться мягкой как пластилин. можно обрабатывать холодную.

[Vanady]

BigSpaik (08 Декабрь 2014 - 16:47) писал:

Поверьте кузнецу.

НЕ ВЕРЮ! Кузнец, ты, видимо, с медными сплавами никогда не работал? Это не сталь. Отпуск меди при резком охлаждении в воде. А закалка при медленном остывании. Рустем абсолютно прав!

[BigSpaik]

Ладно, как хотите идите в магазин сантехники и купите два куска медной трубы отожжённой и не отожжённой посмотрите, погните, и подумайте. Может такой эксперимент наведет вас на правильные  мысли.

Медь пластична и очень хорошо куется. Но есть одно но, всегда чередовать отпуск с конкретной мех. операцией иначе порвете метал. После деформации медь становится жестче, а отпуск делается нагревом и постепенным остыванием.

[BigSpaik]

Добавлю для меди есть способ закалка плавлением. Это когда медь плавят с марганцовкой в тигле и потом дают медленно остыть, но такой способ, явно, для вашей трубочки не подойдет.

[SaitovRustem]

Как отпустить медь вычитал в сети там же вычитал про закалку. На практике проверил только отпуск. нагревал газовой горелкой до красна и поливал водой. Сработало, трубка стала очень поддатливой не смотря на большую толщину стенки. Трубка предназначена для индуктивного нагрева по этому чем толще тем лучше. BigSpaik  посоветуйте как специалист, Как проще всего изготовить медные волнистые диски, как в репульсине?

[praktiks]

.

[alandr]

SaitovRustem (08 Декабрь 2014 - 20:41) писал:

Как отпустить медь вычитал в сети там же вычитал про закалку. На практике проверил только отпуск. нагревал газовой горелкой до красна и поливал водой. Сработало, трубка стала очень поддатливой не смотря на большую толщину стенки. Трубка предназначена для индуктивного нагрева по этому чем толще тем лучше. BigSpaik  посоветуйте как специалист, Как проще всего изготовить медные волнистые диски, как в репульсине?

Изготавливаете на токарном станке шаблон диска из той же Ст.3, накладываете на него медный диск и выдавливаете профиль шариком или специальным шаблоном всё на том же станке.  Как-то так, имхо.

[SaitovRustem]

alandr (08 Декабрь 2014 - 21:37) писал:

Изготавливаете на токарном станке шаблон диска из той же Ст.3, накладываете на него медный диск и выдавливаете профиль шариком или специальным шаблоном всё на том же станке.  Как-то так, имхо.

Этот способ и мне пришёл в голову в первую очередь, но проблема с шаблоном, не каждый токарь выточит как надо, такие риски как правило обходятся не дёшево, Ещё обдумываю вариант выдавливать шариками с двух сторон без шаблона, пока для меня самое простое выточить на своём станке по дереву, диски из фторопласта и проверить их работу. Если всё будет работать как я предпологаю то можно будет делать из металла.

[alandr]

SaitovRustem (08 Декабрь 2014 - 22:01) писал:

Этот способ и мне пришёл в голову в первую очередь, но проблема с шаблоном, не каждый токарь выточит как надо, такие риски как правило обходятся не дёшево, Ещё обдумываю вариант выдавливать шариками с двух сторон без шаблона, пока для меня самое простое выточить на своём станке по дереву, диски из фторопласта и проверить их работу. Если всё будет работать как я предпологаю то можно будет делать из металла.

Можно и из дерева (фторопласт дороже будет, если, конечно, халявный не завалялся), а потом некоторые навыки в чеканке, времени больше займёт,  но счастье будет.
Про 3D принтер молчу.

[Vanady]

Кто-нибудь из вас задумывался, почему диски имеено из меди, а не из более прочного материала, например стали, или каленого дюраля?
Рустем, форму профиля, пропорции и размеры наверняка на глазок, от фонаря делать будешь? Или всё же есть осознанный и правильно рассчитанный чертеж?

[alandr]

Vanady (08 Декабрь 2014 - 22:55) писал:

Кто-нибудь из вас задумывался, почему диски имеено из меди, а не из более прочного материала, например стали, или каленого дюраля?
Рустем, форму профиля, пропорции и размеры наверняка на глазок, от фонаря делать будешь? Или всё же есть осознанный и правильно рассчитанный чертеж?

Первое что вспоминается это такие свойства меди - пластичность, т.е. легко поддаётся мехобработке, ну не из золота же их было делать. Далее злекто-, теплопроводность.

[Larisa]

"Кто-нибудь из вас задумывался, почему диски имеено из меди, а не из более прочного материала, например стали, или каленого дюраля?"

Медь -диамагнетик, она будет охлаждать и уплотнять струю.

[Larisa]

«…естественное увеличение количества солнечного тепла, когда расстояние от Солнца до Земли возрастает в летнее время и путь, проходя по которому развивается и увеличивается его энергия, соответственно, тоже удлиняется. (Пикар, например, предполагал, что чем ближе расстояние до «пламенного» солнечного шара, тем холоднее и темнее пространство, которое его окружает.)»

Поэтому Меркурий, маленький шарик ближайший к Солнцу не раскаляется.
Солнечный луч холодный.

[SaitovRustem]

Vanady (08 Декабрь 2014 - 22:55) писал:

Кто-нибудь из вас задумывался, почему диски имеено из меди, а не из более прочного материала, например стали, или каленого дюраля?
Рустем, форму профиля, пропорции и размеры наверняка на глазок, от фонаря делать будешь? Или всё же есть осознанный и правильно рассчитанный чертеж?

Я понимаю принцип работы дисков гораздо проще чем Вы, поэтому конечно буду делать на глазок но некоторые параметры всё же считаю обязательными. Почему Шаубергер делал из меди, потому что из стали зделать гораздо трудней, аллюминий хрупок. фторопласт в то время ещё не придумали.

[SaitovRustem]

Larisa (09 Декабрь 2014 - 00:10) писал:

«…естественное увеличение количества солнечного тепла, когда расстояние от Солнца до Земли возрастает в летнее время и путь, проходя по которому развивается и увеличивается его энергия, соответственно, тоже удлиняется. (Пикар, например, предполагал, что чем ближе расстояние до «пламенного» солнечного шара, тем холоднее и темнее пространство, которое его окружает.)»

Поэтому Меркурий, маленький шарик ближайший к Солнцу не раскаляется.
Солнечный луч холодный.

От куда информация что он не раскаляется? почему тогда не раскаляются планеты которые далеко от солнца? Лариса хватит собирать всё что попалось на глаза, попробуйте напрячь свои мозги. Лампочка где сильней греет? Почему на солнце всё должно быть наоборот? Почему не допускаете мысль что Пикар мог заблуждаться или просто дурак. Холодней вакуума не бывает. в вакууме температура тупо отсутствует. Не может один ноль быть больше или меньше другого ноля.

[avtoel]

SaitovRustem (08 Декабрь 2014 - 22:01) писал:

Этот способ и мне пришёл в голову в первую очередь, но проблема с шаблоном, не каждый токарь выточит как надо, такие риски как правило обходятся не дёшево, Ещё обдумываю вариант выдавливать шариками с двух сторон без шаблона, пока для меня самое простое выточить на своём станке по дереву, диски из фторопласта и проверить их работу. Если всё будет работать как я предпологаю то можно будет делать из металла.

Привет всем. предлагаю такой способ. Из фанеры или дюраля сделай шаблон -скребок. на поворотном столе или гончарном круге ( или на  худой конец, на обрабатывющем центре с ЧПУ) размести гипс (алебастр) в пластичном виде и сформируй канавки скребком. Высонет будет матрицей. Смаж и ли раздели чам либо и завали сверу таким же количеством алебастра-гипса, застынет будет пуасон. Потом можно довести поверность до совершенства.  Диски делай из полистирола или оргстекла, просто прогревая над лектропечкой и укладывая в полученый штамп. если посыпеш форму медной стружкой, чтоб она вдавилась в диски, будет интересный эфект даже на сравнительно небольши оборотах. но только с влажным воздуом или подавай воду каплями между дисками. применять лучше  летом или для осушения влажны подвалов.

[denflyer]

avtoel (09 Декабрь 2014 - 20:28) писал:

Привет всем. предлагаю такой способ. Из фанеры или дюраля сделай шаблон -скребок. на поворотном столе или гончарном круге ( или на  худой конец, на обрабатывющем центре с ЧПУ) размести гипс (алебастр) в пластичном виде и сформируй канавки скребком. Высонет будет матрицей. Смаж и ли раздели чам либо и завали сверу таким же количеством алебастра-гипса, застынет будет пуасон. Потом можно довести поверность до совершенства.  Диски делай из полистирола или оргстекла, просто прогревая над лектропечкой и укладывая в полученый штамп. если посыпеш форму медной стружкой, чтоб она вдавилась в диски, будет интересный эфект даже на сравнительно небольши оборотах. но только с влажным воздуом или подавай воду каплями между дисками. применять лучше  летом или для осушения влажны подвалов.

Приветствую! Скажите, а с деформацией таких дисков как боролись?