Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#25941 BigSpaik

BigSpaik

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 258 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 18:03

Если в ручную делать то при помощи гофрировки , как бы объяснить.  Кладете размеченную заготовку на открытые губки тисков и пробиваете по длине затем переворачиваем и делаем также с другой стороны , чуть сместив на нужную ширину волны и так по кругу. Можно сделать нужной формы пуансон с матрицей для одного сегмента рисунка и также поворачивая и переворачивая простучать всю деталь. Сразу за один проход не получится надо умягчать медь, периодически и постепенно выйти на нужную глубину. Для большей точности можно установить неподвижный цент, штырь на которую надевать заготовку. Таким образом попыхтеть придется, чтоб ровненько получилось.

Можно (если молоток в руке не держится) сделать форму матрицу например у резчиков на трех  координатных фрезерах из оргстекла например, смазать анти атгезантом, покрыть токопроводящим  графитовым лаком и нарастить слой меди.

#25942 mindset

mindset

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 18:45

www.youtube.com/watch?v=9F8Mtty1tu0&list=UUJN0uD1NZvO5HEQ17PDapVA  - образование потока  плазмы ,возможно -это и есть имплозия(медленное горение)

#25943 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 19:25

Просмотр сообщенияdenflyer (11 Декабрь 2014 - 16:51) писал:

Приветствую! Скажите, а с деформацией таких дисков как боролись?
Nтак нет деформации. Разогреваешь на весу лист до пластичного состояния, гнется он как бумага и норовит вытянуться. Ложиш  на матрицу, он сам прогибается. накрываеш и под гнёт пока не остынет. Вращение практиковал 78 , 45 и 33 оборота (старый проигрыватель и для изготовления тоже пододит, но слабоват). Эфект   есть во все случаях, но лучше когда 300 оборотов.
п.с. диски скреплял через промежутлчные шайбы винтами. зазор 3-1.5 мм

#25944 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:13

Просмотр сообщенияavtoel (11 Декабрь 2014 - 19:25) писал:

Nтак нет деформации. Разогреваешь на весу лист до пластичного состояния, гнется он как бумага и норовит вытянуться. Ложиш  на матрицу, он сам прогибается. накрываеш и под гнёт пока не остынет. Вращение практиковал 78 , 45 и 33 оборота (старый проигрыватель и для изготовления тоже пододит, но слабоват). Эфект   есть во все случаях, но лучше когда 300 оборотов.
п.с. диски скреплял через промежутлчные шайбы винтами. зазор 3-1.5 мм
Это понятно. Я думал обороты у вас побольше были...

#25945 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:34

Просмотр сообщенияavtoel (11 Декабрь 2014 - 19:25) писал:

Nтак нет деформации. Разогреваешь на весу лист до пластичного состояния, гнется он как бумага и норовит вытянуться. Ложиш  на матрицу, он сам прогибается. накрываеш и под гнёт пока не остынет. Вращение практиковал 78 , 45 и 33 оборота (старый проигрыватель и для изготовления тоже пододит, но слабоват). Эфект   есть во все случаях, но лучше когда 300 оборотов.
п.с. диски скреплял через промежутлчные шайбы винтами. зазор 3-1.5 мм
Здравствуйте Автоэл. Вы это или не вы??? Что происходит с вашей орфографией?

#25946 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:56

Просмотр сообщенияpapawa (11 Декабрь 2014 - 20:34) писал:

Здравствуйте Автоэл. Вы это или не вы??? Что происходит с вашей орфографией?
пальцы в буквы не попадают :)

#25947 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:58

Просмотр сообщенияpapawa (11 Декабрь 2014 - 20:34) писал:

Здравствуйте Автоэл. Вы это или не вы??? Что происходит с вашей орфографией?
Влияние завсегдатаев этой ветки, которые так коверкают орфографию, что зачастую с трудом понимаешь, что именно они имели ввиду в своих постах.

Попрошу Деда Мороза положить всем под елочку словари и учебники орфографии русского языка. :D

#25948 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 21:14

А еще клавиатуру новую и очки :)

#25949 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 23:17

Просмотр сообщенияavtoel (11 Декабрь 2014 - 19:25) писал:

Nтак нет деформации. Разогреваешь на весу лист до пластичного состояния, гнется он как бумага и норовит вытянуться. Ложиш  на матрицу, он сам прогибается. накрываеш и под гнёт пока не остынет. Вращение практиковал 78 , 45 и 33 оборота (старый проигрыватель и для изготовления тоже пододит, но слабоват). Эфект   есть во все случаях, но лучше когда 300 оборотов.
п.с. диски скреплял через промежутлчные шайбы винтами. зазор 3-1.5 мм
Какой эффект наблюдали? Не пробовали греть воду?

#25950 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 22:58

Вопреки третьему закону Ньютона:   http://nauka.podushe.com/topics/vopreki-tretemu-zakonu-nyutona/

#25951 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 23:03

Просмотр сообщенияalandr (12 Декабрь 2014 - 22:58) писал:

Вопреки третьему закону Ньютона:   http://nauka.podushe...zakonu-nyutona/

Цитата

И при этом наблюдателю всего лишь кажется, что нарушается третий закон Ньютона.
Ну и...? В лазерном гироскопе то же интерференция. Я так и не понял, где там в гироскопе фотоны ускоряются. Эйнштейн вот тоже мысленный эксперимент поставил...

Сообщение отредактировал denflyer: 12 Декабрь 2014 - 23:16


#25952 fant

fant

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 958 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 00:16

Просмотр сообщенияalandr (12 Декабрь 2014 - 22:58) писал:

Вопреки третьему закону Ньютона:   http://nauka.podushe...zakonu-nyutona/
В отличие от невесомых фотонов, в патенте профессора Котоусова Л.С. (пожарный ствол) речь идет о разгоне вихревой струи воды под действием сил Кориолиса    http://www.findpatent.ru/patent/216/2160140.html   .
Вращающаяся в спиральном вихре вода  затягивается в центр вращения благодаря разрежению на оси вихря. Сила действия приложена к струе. а вот к чему может быть приложена сила противодействия - непонятно.  Похоже, что сила противодействия отсутствует.
.

#25953 fant

fant

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 958 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 00:23

Просмотр сообщенияalandr (12 Декабрь 2014 - 22:58) писал:

Вопреки третьему закону Ньютона:   http://nauka.podushe...zakonu-nyutona/
В отличие от разгона невесомых фотонов, в патенте профессора Котоусова Л.С.  (пожарный ствол) речь идет о реальном ускорении водяного спирального вихря.  http://www.findpatent.ru/patent/216/2160140.html
Благодаря разрежению на оси вихря, водяная струя втягивается к центру вращения и ускоряется под действием силы Кориолиса. То есть, сила действия приложена к струе воды, а вот к чему может быть приложена сила противодействия - непонятно. Похоже, что сила противодействия просто отсутствует.

#25954 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 00:56



#25955 Охотник

Охотник

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 01:10

Просмотр сообщенияfant (13 Декабрь 2014 - 00:23) писал:

В отличие от разгона невесомых фотонов, в патенте профессора Котоусова Л.С.  (пожарный ствол) речь идет о реальном ускорении водяного спирального вихря.  http://www.findpaten...16/2160140.html
Благодаря разрежению на оси вихря, водяная струя втягивается к центру вращения и ускоряется под действием силы Кориолиса. То есть, сила действия приложена к струе воды, а вот к чему может быть приложена сила противодействия - непонятно. Похоже, что сила противодействия просто отсутствует.
Противодействие присутствует - чем сильнее раскручивается ЦС силами, тем сильнее тормозится ЦБ.

#25956 fant

fant

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 958 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 01:29

В классической схеме силового взаимодействия Ньютона сила действия и сила противодействия равны и приложены к двум разным телам в противоположных направлениях. Такая же картина и в отношении  ЦС силы и ЦБ силы.
Когда шарик вращается на нитке, то ЦС сила приложена к шарику, а ЦБ сила через нитку - к стержню на оси вращения.

В пожарном стволе нет центрального стержня.  К чему тогда приложена ЦБ сила ?  И что она может тормозить ?

#25957 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 07:39

В пожарном стволе ЦС силой являются стенки ствола, именно они работают против ЦБ силы. Тут закон Ньютона не нарушается.

#25958 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 09:56

Просмотр сообщенияdenflyer (12 Декабрь 2014 - 23:03) писал:

Ну и...? В лазерном гироскопе то же интерференция. Я так и не понял, где там в гироскопе фотоны ускоряются. Эйнштейн вот тоже мысленный эксперимент поставил...

А в лазерном гироскопе такой момент присутствует: "… учёные послали серию лазерных импульсов через две петли волоконно-оптического кабеля — одна петля больше, чем другая — соединённые в контактной точке."

#25959 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 09:59

Просмотр сообщенияfant (13 Декабрь 2014 - 00:23) писал:

В отличие от разгона невесомых фотонов, в патенте профессора Котоусова Л.С.  (пожарный ствол) речь идет о реальном ускорении водяного спирального вихря.  http://www.findpaten...16/2160140.html
Благодаря разрежению на оси вихря, водяная струя втягивается к центру вращения и ускоряется под действием силы Кориолиса. То есть, сила действия приложена к струе воды, а вот к чему может быть приложена сила противодействия - непонятно. Похоже, что сила противодействия просто отсутствует.

Это немного другой случай, имхо. Кстати, если бы поток был бы изначально закручен, пожалуй, результат был бы ещё лучше.

#25960 fant

fant

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 958 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 11:15

Просмотр сообщенияSaitovRustem (13 Декабрь 2014 - 07:39) писал:

В пожарном стволе ЦС силой являются стенки ствола, именно они работают против ЦБ силы. Тут закон Ньютона не нарушается.
В пожарном стволе Котоусова имеется центральное тело. При вихревом обтекании центрального тела на его поверхности  возникает разрежение, которое и обеспечивает ЦС силу по отношению к струе.  При этом сама ЦС сила действует  благодаря давлению в жидкости.
Что касается давления на стенки сужающегося сопла, то оно в данной конструкции очень мало, поскольку ЦБ сила зависит не только от ЦБ ускорения. но от толщины кольцевого слоя воды.
В вашей воронке, Рустем, роль центрального тела играет трубка. Струя воды обтекает эту трубку не только внутри воронки, но и после выхода из воронки вниз.  Вращающаяся водяная струя не может оторваться от поверхности трубки, когда наружных стенок  уже нет.  Это значит, что ЦС сила продолжает действовать на воду.  Эта сила действует со стороны окружающего воздуха, но воздух при этом не отталкивается от центра вращения.
Где здесь третий закон Ньютона ?
Представьте себе, что наружная часть трубки в вашей воронки сужается, тогда вдоль трубки появится градиент давления, разгоняющий струю в сторону вылета.  Но и трубка под действием разрежения на её поверхности также стремиться сдвинуться в сторону вылета. значит опять Ньютон не при делах.




Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 11 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025