Сообщений в теме: 36206

[AlexZhirnov]

В.3) Возможно внутренняя поверхность сопла не так тривиальна, как кажется. и Те сопла, что на картинках - не рабочие., если это так, то и с формами труб все Ок.

[AlexZhirnov]

Vanady (13 Январь 2015 - 21:52) писал:

Ярмош, зря зубоскалите. Опыт действительно хорош. А как расположить в сфере... с циркулем и карандашом давно не дружили? Впишите яйцо в круг- вот и получите исходную форму.

Дождемся Пасхи, найдется деревянное яйцо. Сейчас пока, что идея в том, что виновата форма и разный момент инерции толстого и тупого конца относительно мгновенной оси вращения.

[Larisa]

«На ось колес с повышающим редуктором от них.»

Проще, я думаю, движок от магнитофона, и раскручивать по мере надобности от аккумулятора эл.велосипеда.

[AlexZhirnov]

Larisa (13 Январь 2015 - 22:06) писал:

«На ось колес с повышающим редуктором от них.»

Проще, я думаю, движок от магнитофона, и раскручивать по мере надобности от аккумулятора эл.велосипеда.

Про акб ка-то пропустил , но это не мейнстриме.
Я как-то видел как в зимней (0+ град) луже со льдом падали двое на велосипеде. Соглашусь, гироскоп им бы точно не помещал.
А Вы прикидывали массу  и скорость вращения ?
Лучше гироскоп в стиле ВШ с самозапиткой, тогда обсуждение сего девайса будет четко в теме. Такой  сплючнутый самовар

[denflyer]

Vanady (13 Январь 2015 - 21:22) писал:

Пятилетку за три месяца!!!   Пока я был на работе, тут уже четыре страницы нарисовали)))
Всё никак руки не доходят, чтоб провести эксп с вращающимся яйцом. Гипотез было много, но все несостоятельны без опыта. Предлагаю усложнить эксп, чтоб развеять многие версии:
Поместить (жестко закрепить) твердотельное яйцо в сферу, и раскрутить. На каком кончике оно будет стоять на опоре? Если так же переворачиваться большей массой вверх. то вывод будет очевиден. И многим не понравится

Да все проще. Измерить время подъема тупого конца, при равных начальных угловых скоростях в случаях с разным коэфф. сцепления. Это может быть обычный стол и стол с маслянной пленкой.
Жирнов, яйцо не забудьте предварительно сварить.

[AlexZhirnov]

denflyer (13 Январь 2015 - 22:19) писал:

Да все проще. Измерить время подъема тупого конца, при равных начальных угловых скоростях в случаях с разным коэфф. сцепления. Это может быть обычный стол и стол с маслянной пленкой.
Жирнов, яйцо не забудьте предварительно сварить.

Я же написал деревянное, кто ж его варит-то

[Grott]

Larisa (13 Январь 2015 - 21:41) писал:

Гулиа – молодец! Хорошо бы на велосипед поставить гироскоп-маховик с вертикальной осью, а то зимой скользко, падаю даже с цепями. Надо всё обдумать. Под седло – аккумулятор мешает. Может на доп. горизонтальную перекладину поставить несколько вертикальных гироскопчиков-маховичков. Падать надоело.

https://www.youtube....h?v=nEAevx7WtVY

[denflyer]

Саня, что бы такое посмотреть, ты вроде ссылку давал?

[Larisa]

Вопрос. Почему так трудно поменять направление гироскопа, а поток вращающейся воды легко и плавно меняет свое направление.
«Не очень понятен вопрос. Тут скорее вопрос о матрице атомов- гироскопов, Или кластеров воды. Которые прецессируют к центру оси вращения. Где-то так. Хотя имеет ли это значение?»

Все атомы – гироскопы со своим спином. Но в воде кластеры возможно не совсем гироскопы и легче изменяют направление оси вращения.
Вообще эффект гироскопичности материи – загадка неразгаданная.

[AlexZhirnov]

Larisa (13 Январь 2015 - 22:32) писал:

Вопрос. Почему так трудно поменять направление гироскопа, а поток вращающейся воды легко и плавно меняет свое направление.
«Не очень понятен вопрос. Тут скорее вопрос о матрице атомов- гироскопов, Или кластеров воды. Которые прецессируют к центру оси вращения. Где-то так. Хотя имеет ли это значение?»

Все атомы – гироскопы со своим спином. Но в воде кластеры возможно не совсем гироскопы и легче изменяют направление оси вращения.
Вообще эффект гироскопичности материи – загадка неразгаданная.

Про гироскоп. Я же давал ссылку на книгу Гулия, там все в научно-популярной форме.
Про воду, а вы придайте воде скорость в семь раз выше (надо как-то учитывать разницу плотностей) скорости периметра гироскопа и еще не такое от воды получите.

[Vanady]

yrmosh (13 Январь 2015 - 21:56) писал:

Да я Ванадий, не зубоскалю........расположив яйцо как вы предлагаете.....это значит сместить центр тяжести........как юла крутиться не будет   хоть тресни
Саня

Вы о чем, милейший??? Само по себе крутится, а если поместить в сферу, то крутиться не будет? Вы там ничего не употребляли случайно?

[yrmosh]

denflyer (13 Январь 2015 - 22:27) писал:

Саня, что бы такое посмотреть, ты вроде ссылку давал?

Ты про яйца ......скорми лучше печенку .... http://www.youtube.com/watch?v=FSPIr3MntxU

Саня

[Larisa]

«Про акб ка-то пропустил, но это не мейнстриме.
Я как-то видел как в зимней (0+ град) луже со льдом падали двое на велосипеде. Соглашусь, гироскоп им бы точно не помещал.
А Вы прикидывали массу  и скорость вращения ?
Лучше гироскоп в стиле ВШ с самозапиткой, тогда обсуждение сего девайса будет четко в теме. Такой  сплючнутый самовар»

Скорость и массу – прикину по ходу воплощения, но размеры диаметра в пределах разумного, чтобы не мешали. Несколько, но маленьких.
ВШ с самозапиткой еще на 10 лет затянутся. Лучше синица в руках…

[denflyer]

yrmosh (13 Январь 2015 - 22:47) писал:

Ты про яйца ......скорми лучше печенку .... http://www.youtube.c...h?v=FSPIr3MntxU

Саня

Не, про мужукоф.

[AlexZhirnov]

Larisa (13 Январь 2015 - 22:47) писал:

Скорость и массу – прикину по ходу воплощения, но размеры диаметра в пределах разумного, чтобы не мешали. Несколько, но маленьких.

Маленьки, да удаленький. Только учтите в гироскопе главное масса и скорость, а размеры почти не имеют значения

Цитата

ВШ с самозапиткой еще на 10 лет затянутся. Лучше синица в руках…

  Если действительно хотите, то перечитайте Ванадия, за последний месяц хотя бы. За это время он уже пару раз рассказал принцип. а остальное дело техники

[SaitovRustem]

Pref (13 Январь 2015 - 21:19) писал:

Это моя теория, поэтому проверил со всех сторон. Пока все складывается. Конечно же не без помощи ВШ.
А это к вопросу передвижения, переворачивания да и вообще движения вещественных тел. Без эфира никак.
Самый простой случай. Кубик, а по его граням гироскопы. Каждый гироскоп имеет свою плоскость вращения и поэтому куда бы не перемещали этот кубик все равно какой нибудь из гироскопов будет против. В общем по моему это единственный вариант появления массы у вещества. Про инерцию пока не говорю, это другой процесс, но тесно связанный с этой теорией.

Гироскоп сопротивляется только изменению направления оси вращения в Вашей схеме кубика изменение направления оси любого гироскопа возможно только при изменении направления граней кубика . Ваш кубик трудно перевернуть , но не трудно сдвинуть. Потому что при сдвиге  кубика не меняется ни одно из направлений осей гироскопов. Рассмотрите один гироскоп. его можно двигать куда угодно и как угодно, сопротивление появляется когда мы попытаемся изменить положение оси в пространстве. Поставьте кубик на угол раскрутите гироскопы и он не упадёт потому что при падении ему придется изменить направление осей гироскопов , но передвинуть кубик в верх в низ или в любую из сторон ни что не мешает. В любом случае. Массу гироскопическим эффектом объяснить нельзя Если у частици нет массы то нет и инерции, нет инерции нет и гироскопического эффекта. Я Вам уже говорил что гироскопический эффект это ни какое не чудо, он давным давно объяснён. И является следствием инерции, Вращающийся гироскоп имеет большую инерцию чем не вращающийся. По этому при переворачивании гироскопа приходится иметь дело со всей инерцией в нём запасённой. переворачивая гироскоп мы меняем вектор инерции сразу всей массы по этому сопротивление. Попробуйте изменить направление оси стоячего гироскопа, с большой скоростью тоже почувствуете сопротивление инерции. Масса вещества инерция и гравитация это всё одного поля ягода. Ни масса ни инерция ни гравитация не имеют значения если нет взаимодействия тел.  При взаимодействии тел большое значение имеет плотность вещества. Так для шарика с гелием гравитация не работает, хотя шарик имеет массу и вес. Значит на более плотное вещество гравитация действует сильнее. Значит со средой лучше взаимодействуют плотные тела чем рыхлые. Получается что масса это взаимодействие тела со средой и это взаимодействие пропорционально плотности вещества.

[AlexZhirnov]

Рустем, у них получается гироскопический эффект объясняем массой, а массу гироскопическим эффектом. Кто-то уже упоминал про змей, подгоняющих себя кусанием за хвост.  

[AlexZhirnov]

SaitovRustem (13 Январь 2015 - 23:00) писал:

При взаимодействии тел большое значение имеет плотность вещества. Так для шарика с гелием гравитация не работает, хотя шарик имеет массу и вес. Значит на более плотное вещество гравитация действует сильнее. Значит со средой лучше взаимодействуют плотные тела чем рыхлые. Получается что масса это взаимодействие тела со средой и это взаимодействие пропорционально плотности вещества.

Как-то читал, что тяжелые тела падают медленнее, чем легкие. И все сходится

[AlexZhirnov]

Вау, мы бьем рекорды читающих - 22 человека

[Pref]

SaitovRustem (13 Январь 2015 - 23:00) писал:

Гироскоп сопротивляется только изменению направления оси вращения в Вашей схеме кубика изменение направления оси любого гироскопа возможно только при изменении направления граней кубика . Ваш кубик трудно перевернуть , но не трудно сдвинуть. Потому что при сдвиге  кубика не меняется ни одно из направлений осей гироскопов. Рассмотрите один гироскоп. его можно двигать куда угодно и как угодно, сопротивление появляется когда мы попытаемся изменить положение оси в пространстве. Поставьте кубик на угол раскрутите гироскопы и он не упадёт потому что при падении ему придется изменить направление осей гироскопов , но передвинуть кубик в верх в низ или в любую из сторон ни что не мешает. В любом случае. Массу гироскопическим эффектом объяснить нельзя Если у частици нет массы то нет и инерции, нет инерции нет и гироскопического эффекта. Я Вам уже говорил что гироскопический эффект это ни какое не чудо, он давным давно объяснён. И является следствием инерции, Вращающийся гироскоп имеет большую инерцию чем не вращающийся. По этому при переворачивании гироскопа приходится иметь дело со всей инерцией в нём запасённой. переворачивая гироскоп мы меняем вектор инерции сразу всей массы по этому сопротивление. Попробуйте изменить направление оси стоячего гироскопа, с большой скоростью тоже почувствуете сопротивление инерции. Масса вещества инерция и гравитация это всё одного поля ягода. Ни масса ни инерция ни гравитация не имеют значения если нет взаимодействия тел.  При взаимодействии тел большое значение имеет плотность вещества. Так для шарика с гелием гравитация не работает, хотя шарик имеет массу и вес. Значит на более плотное вещество гравитация действует сильнее. Значит со средой лучше взаимодействуют плотные тела чем рыхлые. Получается что масса это взаимодействие тела со средой и это взаимодействие пропорционально плотности вещества.

Рустем.
Это был самый простой способ показать принцип. Фигуру можно взять какую угодно. К примеру шести или пятиугольник и на их основе построить объем. Главное то что когда тело пытаемся сдвинуть мы прежде всего преодолеваем хаотическую ориентацию этих элементарных гироскопов, каждый из которых подворачивается на определенный угол. По принципу суперпозиции равнодействующая ось всех гироскопов будет направлена по вектору движения. Инвариантность соблюдается в любом направлении.
Если ты знаешь что такое инерция было бы интересно узнать. Пока никто в мире представления не имеет что это. Она просто есть и все, а откуда берется увы. То же самое можно сказать и о движении. Про массу я уже не говорю, т.к. понятно откуда она возникает.