Сообщений в теме: 36206

[yrmosh]

BigSpaik (21 Январь 2015 - 17:44) писал:

Пардон... Солидолом намажьте и не будет смачиваться.

А есть более интересные варианты . кроме вазелина ?

Саня
П.С.........
Powaqqatsy в личку загляни.....

[AlexZhirnov]

fant (21 Январь 2015 - 00:49) писал:

И как это прикажете понимать ?
Сначала Вы говорите, что скорости соотносятся как 1,5, а потом - как корень из 1,5.  Где же правда ?

Вообще-то,  скорость потока принято раскладывать на три ортогональные составляющие:  Vt - тангенциальная,   Vo - осевая,   Vr - радиальная.
Это простые и понятные термины, которые нет смысла заменять  неологизмами собственного изобретения.
Если пренебречь радиальной составляющей, то при "угле наклона"  в 45 град.,   имеем равенство   Vt = Vo.   При этом и тангенциальная и осевая составляющие скорости равны  0,71  от истинной скорости струи.  
И это - всего лишь школьная геометрия.

прошу прощения за неточность. посмотрел черновики, там квадратик упустил
Итого. Соотношение скоростей Vt/Vo = 1,5, а их отношение к общей скорости 0,83 и 0,55 соответственно.
Что касается "Если пренебречь радиальной составляющей, то при "угле наклона"  в 45 град.,   имеем равенство   Vt = Vo.", то скорости смотрите не на плоскости, а на цилиндре, и будет Вам счастье заодно и со стереометрией познакомитесь шутка такая.

[AlexZhirnov]

yrmosh (21 Январь 2015 - 03:50) писал:

у музейного аппарата не все дома ..........если с вашего авто снять коленвал или распредвал .....он тоже таво.....работать не захочет .........а с виду будет выглядеть как обычный мотор

Саня

Уже вытащили меня из игнора?
А чего в нем не хватает? кривой коленвал - не снятый, вроде как. Или что-то на Ваш взгляд отсутствует?

[yrmosh]

AlexZhirnov (22 Январь 2015 - 00:37) писал:

Уже вытащили меня из игнора?
А чего в нем не хватает? кривой коленвал - не снятый, вроде как. Или что-то на Ваш взгляд отсутствует?

да .....вы что то написали хорошее.....и мне понравилось
внутренности нижней части отсутствуют.....и юбка ротора обрезана......по моему вразумению в нижней части ротора были лопатки Пелтона......вентилятор-турбонасос................. лопатки Пелтона в роторе создают реальное разряжение в боковой трубе.......все анекдоты про разряжение от вращения сопел----бред !!!

Саня

[fant]

AlexZhirnov (22 Январь 2015 - 00:34) писал:

...смотрите не на плоскости, а на цилиндре...
...Соотношение скоростей Vt/Vo = 1,5, а их отношение к общей скорости 0,83 и 0,55 соответственно...
Итого. Соотношение скоростей Vt/Vo = 1,5.

Если Вы рассматриваете поток воды в цилиндре, то при угле в 45 градусов КАТЕТЫ равны !  Другими словами, Vt = Vo.
Два вектора  Vt  и  Vo  взаимно перпендикулярны (по определению),  Полная скорость V*  -  их векторная сумма, которая вычисляется по формуле Пифагора:   V* = ( Vt² + Vo²)^1/2.   Отсюда при угле 45 гр. :   Vt = Vo  =  V* / 2^1/2  =   0,707 * V*

Происхождение и смысл вот этого вашего выражения  (К = 2П/4~1,5)   я не понимаю.   Поясните.


Однако, если речь, все-таки, идет о сопле Рустема, то есть о движении потока в коническом сопле, то  необходимо учитывать радиальную составляющую потока, которая зависит от угла конуса, и который Вы вообще не берете в расчет.

[Powaqqatsy]

Grott (21 Январь 2015 - 14:19) писал:

вроде как  НОВЫЙ СУПЕР ВОДООТАЛКИВАЮЩИЙ МЕТАЛЛ изобрели , возможно так и есть
https://www.youtube....h?v=7nD7gr1NIf4

Гы , англичане напустили таинственности. ))) Да давно уже, эффект несмачиваемости, подсмотренный у тропических растений, решают в разных вариациях микроворсистости и микроребристости.

[AlexZhirnov]

fant (22 Январь 2015 - 12:50) писал:

Происхождение и смысл вот этого вашего выражения  (К = 2П/4~1,5)   я не понимаю.   Поясните.

Берете, к примеру, саморез по дереву. Шаг резьбы - это осевое смещение. Тангенциальное смещение идет по кромке резьбы, и как вы правильно отметили направленно перпендикулярно осевому смещению.  При угле резьбы 45 град. за один шаг смещение составляет 4R, а Тангенциальное смещение - один оборот, т.е. 2ПR. Отсюда и 2П/4.

Цитата

Однако, если речь, все-таки, идет о сопле Рустема, то есть о движении потока в коническом сопле, то  необходимо учитывать радиальную составляющую потока, которая зависит от угла конуса, и который Вы вообще не берете в расчет.

Не хочу пока. Ну получу я еще вращение внутри потока по резьбе. Стане  ли кому-то легче понять, что происходит на конце турбинки?
Потом радиальна составляющая дает разгон/торможение различных частей потока. Каких? зависит и от того, а что мы "выплевываем"

[AlexZhirnov]

yrmosh (22 Январь 2015 - 00:47) писал:

.все анекдоты про разряжение от вращения сопел----бред !!!

Согласен.
Ну закачали работой ротора воду в трубу, ну стекла она из геликоидов, а профит то в чем? Где тот процесс, который дает СЕ? Так что и лопатки Пелтона тут ИМХО не помогут. Совокупность процессов, при которой каждый дает КПД от затраченной на него энергии менее 1, никак не может дать СЕ.
Вот Тесла говорил "Энергия вокруг нас", и он умел ее брать. А ВШ делал по другому?

[yrmosh]

AlexZhirnov (22 Январь 2015 - 20:07) писал:

Согласен.
Ну закачали работой ротора воду в трубу, ну стекла она из геликоидов, а профит то в чем? Где тот процесс, который дает СЕ? Так что и лопатки Пелтона тут ИМХО не помогут. Совокупность процессов, при которой каждый дает КПД от затраченной на него энергии менее 1, никак не может дать СЕ.
Вот Тесла говорил "Энергия вокруг нас", и он умел ее брать. А ВШ делал по другому?

И ВШ и Тесла.......и всё остальные . один принцип.......и даже деление ваших клеток у вас в организме......которые не рождают клетку ....с последующим ростом.....а производят такую же готовую........а если потребуется и другую......см. стволовые клетки
Вы спрашиваете где прибыль-деньги Мань ?..............я для себя ответил........и всем свою точку зрения рассказал......попробую еще раз......растворяя уг.газ в воде получаем электричество......поднимая воду по боковой трубе получаем электричество.......разряжая заряд в форсунке получаем электричество И вращательный момент на валу.. И И И И самое главное.....измененную воду со связанным кислородом ,длинными цепочками углерода..........такая вода может иметь такие свойства:-----
темп. кипения 49 гр...температура замерзания 108 гр......давление насыщенного пара 40 килопаскалей при 25 гр...........теплота парообразовани 90 килоджоулей.....
ну и способность растворения угл. газа в три раза больше чем у обычной воды

Саня
П.С............надеюсь этого хватит для СЕ

[Vanady]

yrmosh (22 Январь 2015 - 20:31) писал:

...надеюсь этого хватит для СЕ

Не хватит. Потому, что нарушить ЗСЭ и ЗСИ не удастся. Ищите другие пути.

[fant]

AlexZhirnov (22 Январь 2015 - 19:56) писал:

  При угле резьбы 45 град. за один шаг смещение составляет 4R, а Тангенциальное смещение - один оборот, т.е. 2ПR. Отсюда и 2П/4.

Ошибка !
За один оборот осевое смещение при угле 45 гр.  равно 2ПR.

[yrmosh]

Vanady (22 Январь 2015 - 21:24) писал:

Не хватит. Потому, что нарушить ЗСЭ и ЗСИ не удастся. Ищите другие пути.

.....Ванадий ....ох уж мне этот Ванадий .............я надеялся что ты меня похвалишь про кластерную воду
Я НАКОНЕЦ ТО ДОРОС .......кстати параметры хитрой воды не придуманные.......реальные
я писал раньше откуда СЕ......больше не буду
С завтрашнего дня выхожу на работу ( сидел на больничном с 24.12.14 ).........буду усиленно строить самовар......пожелайте мне удачи
Саня

[fant]

Vanady (22 Январь 2015 - 21:24) писал:

Не хватит. Потому, что нарушить ЗСЭ и ЗСИ не удастся. Ищите другие пути.

Закон сохранения импульса (ЗСИ) применительно к вращательному движению - это закон сохранения вращательного момента (момента количества движения - МКД), не так ли ?  Но вот недавно тут обсуждался опыт, с Вашей же подачи, Vanady,  о закручивании ведра с водой, с отверстием в центре дна.
По закону сохранения МКД  ведро должно раскручиваться в направлении, противоположном закручиванию воды.  А на деле вращение происходит в одну сторону.
Значит,  ЗСМКД не абсолютен.  Но тогда и в абсолютность ЗСИ верится с трудом.

[fant]

yrmosh (22 Январь 2015 - 20:31) писал:

темп. кипения 49 гр...температура замерзания 108 гр.....

Температура кипения ниже температуры замерзания ?

[yrmosh]

fant (23 Январь 2015 - 00:28) писал:

Температура кипения ниже температуры замерзания ?

Фант ...извините конечно минус-108 гр

Саня

[Borislav]

fant (23 Январь 2015 - 00:19) писал:

Закон сохранения импульса (ЗСИ) применительно к вращательному движению - это закон сохранения вращательного момента (момента количества движения - МКД), не так ли ?  Но вот недавно тут обсуждался опыт, с Вашей же подачи, Vanady,  о закручивании ведра с водой, с отверстием в центре дна.
По закону сохранения МКД  ведро должно раскручиваться в направлении, противоположном закручиванию воды.  А на деле вращение происходит в одну сторону.
Значит,  ЗСМКД не абсолютен.  Но тогда и в абсолютность ЗСИ верится с трудом.

Автор этой статьи http://www.tehnoinfa.ru/gidro/58.html , тоже пишет о проблемах гидродинамики при закручивании ведра с водой с отверстием в центре дна.
"Наиболее явное расхождение теории и, опыта проявляется в следующем факте: при истечении жидкости из отверстия в дне вращающегося цилиндрического сосуда (рис. 88) суммарный момент количества движения жидкости (отнесенный к ее массе) относительно вертикальной оси сосуда увеличивается со временем. Этот факт легко проверяется экспериментально: надо раскрутить цилиндрический сосуд с жидкостью до определенной
(малой) угловой скорости, затем открыть сток в центре дна и замерить суммарный момент количества движения жидкости, отнесенный к ее массе.
Следствием этого является такой, на первый взгляд неожиданный, эффект. Пусть сосуд с жидкостью, о котором только что говорилось, укреплен на подшипниках так, что он может свободно вращаться вокруг своей оси. Если раскрутить его до некоторой угловой скорости, а потом снять крутящие усилия и одновременно открыть сток на дне, то скорость вращения цилиндра начнет возрастать!"

Р.S.  Уважаемый Иосиф сделал свою "ли--Х ую" турбину http://www.youtube.c...h?v=tDO_ofGR7Ik и показал всем , как может лихо вращаться перевернутое вверх ногами ведро с отверстием в центре дна. При этом вода и ведро вращаются в одну сторону, нарушая закон сохранения МКД!

[SaitovRustem]

AlexZhirnov (22 Январь 2015 - 20:07) писал:

Согласен.
Ну закачали работой ротора воду в трубу, ну стекла она из геликоидов, а профит то в чем? Где тот процесс, который дает СЕ? Так что и лопатки Пелтона тут ИМХО не помогут. Совокупность процессов, при которой каждый дает КПД от затраченной на него энергии менее 1, никак не может дать СЕ.
Вот Тесла говорил "Энергия вокруг нас", и он умел ее брать. А ВШ делал по другому?

Всё проблема В том что все ищут Лишнюю энергию однако лишней энергии нет. Есть редукция с помощью которой можно создать положительную обратную связь. Пока из шланга вода льётся просто, то реактивной тяги нет не смотря на большую отбрасываемую массу. Зато реактивная тяга может быть и с меньшей массой но при большей скорости массы. Трактор на много сильней машины но на много медленней, поэтому он не сможет толкать машину с зади если она едет быстрей. Но мотоцикл который легче и слабей машины, может подтолкнуть её с зади если движется быстрей неё. Можно так же подзарядить 12ти вольтовый аккумулятор от батарейки 1,5в. при помощи трансформации тока,увеличить вольтаж и уменьшить силу тока. Я не говорю что в сопле прибавляется ЭНЕРГИЯ. я говорю что в сопле прибавляется скорость путём всё той же РЕДУКЦИИ, если вы понимаете принцип работы велосипеда то и этот принцип вам будет понять не трудно. Велосипед не вырабатывает лишнюю энергию, однако вы сможете на нём обогнать самого быстрого бегуна. Редукция в закольцованном процессе, обеспечивает положительную обратную связь.  Тут несрабатывает третий закон Ньютона. о противоположности направлений сил действия и противодействия. Сила противодействия превращается в силу действия в попутном направлении. Это становится возможным при редукции одной из сил, и перенаправлении её в полезную сторону. Уберите силу противодействия с генератора, получите халявноё электричество. уберите силу противодействия с насоса, получите халявное давление. и т,д.

[fant]

Borislav (23 Январь 2015 - 08:34) писал:

Автор этой статьи http://www.tehnoinfa.ru/gidro/58.html , тоже пишет о проблемах гидродинамики при закручивании ведра с водой с отверстием в центре дна.
    
Р.S.  Уважаемый Иосиф сделал свою "ли--Х ую" турбину http://www.youtube.c...h?v=tDO_ofGR7Ik и показал всем , как может лихо вращаться перевернутое вверх ногами ведро с отверстием в центре дна. При этом вода и ведро вращаются в одну сторону, нарушая закон сохранения МКД!

Borislav, спасибо за ссылку на статью.  Правда, картинки у меня не проявились. Нет ли у Вас ссылки на первоисточник, а то неизвестен ни автор, ни место первой публикации.

Вопрос к Иосифу.  В Вашем опыте вода и цилиндр действительно вращаются в одну сторону ?

[Grott]

fant (23 Январь 2015 - 12:13) писал:

Borislav, спасибо за ссылку на статью.  Правда, картинки у меня не проявились. Нет ли у Вас ссылки на первоисточник, а то неизвестен ни автор, ни место первой публикации.

Вопрос к Иосифу.  В Вашем опыте вода и цилиндр действительно вращаются в одну сторону ?

да, действительно вращаются в одну сторону, и поток и целиндр

[Borislav]

fant (23 Январь 2015 - 12:13) писал:

Borislav, спасибо за ссылку на статью.  Правда, картинки у меня не проявились. Нет ли у Вас ссылки на первоисточник, а то неизвестен ни автор, ни место первой публикации.

  Вот здесь есть картинка и автор книги (статьи) .
https://books.google...с водой&f=false