Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#29581 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 10:42

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 10:31) писал:

Ну где тут СЕ ? какая невидаль, муравей сдвинул слона......делов то всего ....длинна  рычага :dl:
для получения  Единицы надо побочные эффекты направить в одну сторону.....то есть протекание тока по проводнику создает побочный эффект- маг.поле , тепло
так вот нужно придумать такое устройство , что бы все компоненты вращали наш вал и электричество , и маг. поле, и тепло.....но это только приближение к 1  !!
как получить СЕ ?.создать такие условия , что бы был отклик среды........причем побочным эффектом должны создаваться условия для отклика среды в которой находится наш аппарат  ИМХО

Саня

Рычаг это когда есть реакция якоря, когда её нет - все работает и без среды, четверга и пятницы. Вы забываете самое важное правило что количество электронов не зависит от вложенной энергии, грубо говоря они есть в обмотке всегда - но движутся хаотично и лениво. Наша задача не пинать их, а упорядочить, упорядочить с помощью магнитного поля которое не имеет массы. Создаваемая якрем тормозящая реакция тоже к массе не имеет никакого отношения, это явление чисто временного характера. Вся суть задачи синхронизировать ток и напряжение так чтобы они не мешали ротору вращаться (теоретически возможно даже наоборот ускорять).

#29582 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 10:49

Просмотр сообщенияJaja (14 Август 2015 - 10:42) писал:

Рычаг это когда есть реакция якоря, когда её нет - все работает и без среды, четверга и пятницы.
другими словами ваш 20 ватный двигатель лежит рядом с  3 кВт генератором ?  и его крутит ......Очень интересно

Саня
Jaja...заканчивай тупить

#29583 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 10:54

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 10:49) писал:

другими словами ваш 20 ватный двигатель лежит рядом с  3 кВт генератором ?  и его крутит ......Очень интересно

Саня
Jaja...заканчивай тупить

Что значит лежит рядом и его крутит? Обычный умформер роторвертер.

#29584 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 10:57

Просмотр сообщенияJaja (14 Август 2015 - 10:54) писал:

Обычный умформер роторвертер.
Jaja......ты кого такими словами ругаешь ? :D .....хулиган :blink:
я  не собираюсь с тобой спорить.....это глупо......говорить об одном и том же на разных языках

Саня

#29585 Melalex

Melalex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 11:51

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 10:31) писал:

Ну где тут СЕ ? какая невидаль, муравей сдвинул слона......делов то всего ....длинна  рычага :dl:
для получения  Единицы надо побочные эффекты направить в одну сторону.....то есть протекание тока по проводнику создает побочный эффект- маг.поле , тепло
так вот нужно придумать такое устройство , что бы все компоненты вращали наш вал и электричество , и маг. поле, и тепло.....но это только приближение к 1  !!
как получить СЕ ?.создать такие условия , что бы был отклик среды........причем побочным эффектом должны создаваться условия для отклика среды в которой находится наш аппарат  ИМХО

Саня



торнадо все в кучу собирает и тепло и воду и электричество и рычаги там всякие и эфир и все остальное тоже собирает и уносит с собой не оставляя нам ничего((( оставляя только нефть и газ

#29586 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 12:21

Просмотр сообщенияMelalex (14 Август 2015 - 11:51) писал:

торнадо все в кучу собирает и тепло и воду и электричество и рычаги там всякие и эфир и все остальное тоже собирает и уносит с собой не оставляя нам ничего
не только торнадо ...гроза , землетрясение, волны убийцы и т. д......вообщем энергия солнца и способность земли накапливать эту энергию
а что вы считаете эфиром ?

Саня

#29587 Melalex

Melalex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 13:03

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 12:21) писал:

не только торнадо ...гроза , землетрясение, волны убийцы и т. д......вообщем энергия солнца и способность земли накапливать эту энергию
а что вы считаете эфиром ?

Саня

Если честно не задаюсь таким вопросом вообще, :rolleyes: его ни кто не видел, не мерил, но как богу некоторые эфиру поклоняются. Как ни как тут наука. Ну торнадо то как никто подходит лучше, по крайне мере вращается, а какой толк от землетрясения как от процесса для движки В Ш плиты сходятся и расходятся две машины столкнулись, молния обычный пробой проводки, накапливать энергию солнца тепловую или какую другую? тот же самый гироскоп вращаясь держится на одной точке опоры, а в геометрии 3, и если раскрутить его, а затем вращающийся попробовать положить "уронить", приложенную энергию или силу как хотите называйте, он в себе за счет вращения концентрирует? и если остановить землю она упадет в пропасть или будет лежать на своей орбите или что с ней будет, и за счет чего она движется. Может быть это и есть этот эфир которого никто не видел и не мерил) как то так)

#29588 Melalex

Melalex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 13:09

Вопрос на засыпку, если раскрутить гироскоп определенной массы, потратив на это определённые ресурсы, то что бы его, взяв за верх оси вращения повалить, нужны те же ресурсы меньше или больше? разница я думаю будет говорить о многом)

#29589 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 13:48

Просмотр сообщенияMelalex (14 Август 2015 - 13:09) писал:

разница я думаю будет говорить о многом)
О чем будем говорить ?...о чём многом ?...........повалить гироскоп менее затратно чем раскрутить .....повалив гироскоп он же не остановится.....не пойму как можно сравнить белое с железным ?
поясни

Саня

#29590 Melalex

Melalex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 13:57

Про остановку не подумал. прошу прощения), ну а если с точки зрения поставить его на одну точку опоры и свалить его с нее?

#29591 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 14:36

Нельзя говорить о эфире не зная элементарных вещей! Они сравнивают ток в проводнике с трубой с жидкостью, однако как скажите мне жидкость в трубе может течь в обоих направлениях одновременно? При этом оба потока зависят от скорости каждого взятого по отдельности? И как параллено им могут еще течь совсем другие токи по той же трубе никак не реагируя на остальные? А в другой среде они могут даже меняться местами по направлению. Они сравнивают магнитное поле с эфирным вихрем, попробуйте в закрытой бутылке организовать вихрь, а потом по перемещать его по разным осям, первое что вы обнаружите это прецессию, а второе как следствие разрушение вихря. Почему у магнита нет прецессии и он не размагничивается когда мы его вращаем?

#29592 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 16:14

Просмотр сообщенияJaja (14 Август 2015 - 14:36) писал:

Почему у магнита нет прецессии и он не размагничивается когда мы его вращаем?
потому, что магнитное поле не принадлежит магниту!!! :P
вспомните униполярку Фарадея <_<

Саня

#29593 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 16:32

Просмотр сообщенияJaja (14 Август 2015 - 14:36) писал:

Нельзя говорить о эфире не зная элементарных вещей! Они сравнивают ток в проводнике с трубой с жидкостью, однако как скажите мне жидкость в трубе может течь в обоих направлениях одновременно?
Ну во первых Тесла сравнивал электричество с водой.....и я не помню ,что он говорил про воду в трубе.......гляньте в реку и увидите как вода может течь против течения......волну к берегу от берега........
примеров полно гольфстрим и лабрадорское течения......скорость течения зависит от глубины от нескольких метров в сек......до 20см. в секунду
Хотите ещё примеры ?

Саня
Лучше бы про эфир ,что то путное написали......а то эфир , эфир.....а как есть и что это такое ни кто толком сказать не может...уж не говоря о свойствах :angry:

#29594 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 16:53

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 16:32) писал:

Ну во первых Тесла сравнивал электричество с водой.....и я не помню ,что он говорил про воду в трубе.......гляньте в реку и увидите как вода может течь против течения......волну к берегу от берега........
примеров полно гольфстрим и лабрадорское течения......скорость течения зависит от глубины от нескольких метров в сек......до 20см. в секунду
Хотите ещё примеры ?

Саня
Лучше бы про эфир ,что то путное написали......а то эфир , эфир.....а как есть и что это такое ни кто толком сказать не может...уж не говоря о свойствах :angry:

Это не писал Тесла, и это не имеет никакого отношения к эфиру. Это объяснялка для детишек на уровне яслесада, что высота водопада это напряжение, а его ширина ток. К действительности она не имеет никакого отношения.

Изображение

Путное про кефир сложно что то написать, поскольку практически нет нормальных повторяемых экспериментов по нему, а те что есть - поставлены некорректно либо трактованы с излишними надумками.

Что касается течений, то какие течения могут быть в трубе или водопаде? Не несите чушь.

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 16:14) писал:

потому, что магнитное поле не принадлежит магниту!!! :P
вспомните униполярку Фарадея <_<

Саня

Униполярка Фарадея, Н-Машина ни в коем случае не доказывают что МП не принадлежит магниту.

#29595 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 16:59

Просмотр сообщенияJaja (14 Август 2015 - 16:53) писал:

Путное про кефир сложно что то написать, поскольку практически нет нормальных повторяемых экспериментов по нему, а те что есть - поставлены некорректно либо трактованы с излишними надумками.
Но ведь у вас есть какое то своё мнение.....вот и выскажите свою точку зрения.....как вы видите этого "зверя"
Саня

#29596 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 17:09

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 16:59) писал:

Но ведь у вас есть какое то своё мнение.....вот и выскажите свою точку зрения.....как вы видите этого "зверя"
Саня

Доменная структура, по свойствам скорее схожая с кристалом, скорее всего аналогичная ферромагнетику.
Изображение
http://www.youtube.c...h?v=hkViVwy5fU4

#29597 neomanneo

neomanneo

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 653 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 17:51

Просмотр сообщенияyrmosh (14 Август 2015 - 16:59) писал:


Но ведь у вас есть какое то своё мнение.....вот и выскажите свою точку зрения.....как вы видите этого "зверя"
Саня

Вы же рисунок к магниту приводили, просто спросить? Из описания ничего лучше я не встречал кроме как в сравнении с кабаре. То есть вершины-шарики пригают на месте и от состава-материала зависит волна скидывающихся ножек. Так я вижу магнитные свойства. То есть движения как такогого нет, но есть информация о волне и она разная с разных пространственных координат. Если говорить о эфире, то чего нет может проявиться подобно кварц-глюонной плазме. Хотя мне только название нравится, а представляю себе конечно по другому - иначе чем в учебниках. У них для ведомости аргументации преобладает материалистическое мировоззрение все таки.

#29598 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 18:11

Просмотр сообщенияvoleg (14 Август 2015 - 00:07) писал:

на ютубе выложено видео на котором прекрасно видно как на 23000 сд диск разлетается в клочья, каким образом вы разогнали его до 25000?

Дайте ссылку на это видио.
Почему не разлетались, а почему они должны разлетаться? Масса у СВ дисков не такая уж и большая, отсюда и силы действующие на диск. Проверяли на двух ,двигателях - эл.бормашина на шильдике написано до 30 000 и на двигателе от пылесоса замеряли число оборотов механическим тахометром.
,Честно говоря пару раз диски разлетелись в дребезги и даже пластиковый контейнер попалам разрезан был, но это только по вине не правильно сделанного крепления.
Разговор идёт об эффекте охлаждения воздуха, так вот пока его не наблюдаем.

#29599 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 20:44

Просмотр сообщенияLarisa (14 Август 2015 - 00:20) писал:

А самоподдержка за счет чего? Эфир, или «динагены», или еще что-то типа температурного градиента…?

Просмотр сообщенияfant (13 Август 2015 - 19:19) писал:

Снижение потерь - оно тоже необходимо.  КПД первых паровозных двигателей был на уровне 3 - 5 %. А сейчас КПД  ДВС приближается к 50%.  Прогресс налицо, другое дело, что планомерно двигаясь по этой дорожке, мало шансов выйти на сверхединицу.
Хорошо, а что предлагается взамен ?  Медитация у берега озера в ожидании рыбы, падающей с неба ?
Сказки Шаубергера о волшебных свойствах воды при 4 градусах Цельсия - ничуть не лучше.
Ваши, Ванадий, геометрические образы я плохо понимаю, хотя легко могу себе представить квадратный трехчлен и кубический четырехчлен, и даже мнимую единицу. :D
Один из способов получения самоподдержки прекрасно описан и проиллюстрирован в работах самого Шаубергера.  Именно САМОПОДДЕРЖКИ с большим избытком дармовой кинетической энергии. И причина всему этому- имплозия))). ВШ очень оригинально  и нестандартно использовал работу атмосферного давления и всасывание- антипод реактивного движения. Яркий пример этого тандема- Репульсин. Раскручивая волновые диски, мы растягиваем и дробим на молекулы-атомы рабочее тело, получая на внешних краях дисков сверхразряженную и высокоактивную холодную плазму. С помощью щелевых сопел резко изменяем траекторию вылета "реактивной струи" по касательной к направлению вращения дисков. Так как струя имеет  плотность много ниже атмосферного, то происходит мгновенное схлопывание объема. Эффект вакуумной бомбы. Атмосфера присасывается к соплам, В обычном случае, без щелевых сопел, вектор противодействия, создаваемый атмосферой, будет тормозить вращение дисков. С Соплами, разворачивающими струю выхлопа против  направления вращения, вектор противодействия будет попутен вектору действия, раскручивая диски. Ни один из законов термодинамики не нарушен. Мощная самоподдержка получена.

#29600 voleg

voleg

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 21:18

Просмотр сообщенияfant (14 Август 2015 - 07:38) писал:

А что, если сначала почитать Бетца, а потом уже возражения выдвигать.

Бетц относительно  пластины при попутном ветре (стр.   6 статьи,  стр. 170 журнала) :
" При  v' = v /3 , ветер отдает, следовательно, одну треть располагаемой мощности.  Остальные две трети  превращаются в энергию вихрей и, в конечном счете, в тепло."

Бетц  относительно   крыла  при перпендикулярном ветре и быстроходности равной 3  (v' = v 3 )
(стр. 11 статьи,  стр. 175 журнала) :   
" Допуская, что коэффициенты Са и Сv,  в уравнениях (17) и (4) равны друг другу, обнаружим, что посредством крыла может быть получена мощность, которая в  27/4  ・ 9,45 ・ 0,85, то есть примерно в 54 раза превышает получавшуюся посредством  примитивного приспособления, описанного раньше. "

Пластина при движении по ветру позволяла отобрать одну треть располагаемой мощности.  Крыло при движении перпендикулярно ветру, позволяет отобрать в 54 раза большую мощность. Делим 54 на 3, получаем 18 кратное превышение отобранной мощности над располагаемой мощностью струи, омывающей крыло.
И это при быстроходности крыла всего трехкратной.  Посчитайте, что же будет при быстроходности 7 - 8.

мало читать, надо ещё и понимать написанное. Это значит что речь идёт о движущейся лопасти, а следовательно о том, что лопасть отнимает мощность у потока на всём протяжении своего движения. Сечение потока во много раз больше чем сечение потока воздействующего на неподвижную лопасть. Именно поэтому мощность ветряка считается не по площади лопасти, а по ометаемой ею площади, по диаметру ветроколеса. Но ни о каком превышении мощности развиваемой лопастью, над мощностью потока речи не идёт, в принципе.




Количество пользователей, читающих эту тему: 19

0 пользователей, 19 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025