Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#30641 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 09:57

Просмотр сообщенияLarisa (02 Январь 2016 - 21:07) писал:

Глина пластична, лепи что хочешь... После обжига твердость достаточна...
Стоит пробовать...

И хрупкость весьма достаточна, а значит и прочность на разрыв, кручение, что и настораживает. В своё время пробовали делать корпуса кораблей из бетона, но как-то очень быстро оставили эту затею. Один такой остов до сих пор на берегу Оки в нижнем Новгороде на берегу покоится.

#30642 Larisa

Larisa

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 745 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 18:36

"И хрупкость весьма достаточна, а значит и прочность на разрыв, кручение, что и настораживает. В своё время пробовали делать корпуса кораблей из бетона, но как-то очень быстро оставили эту затею. Один такой остов до сих пор на берегу Оки в нижнем Новгороде на берегу покоится."

За неименеем лучшего для меня это вполне приемлимый вариант.
Тем более что лупить молотком по нему не собираюсь, ну и ездить тоже...
Для генератора эл.энергии ....

#30643 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 20:03

Просмотр сообщенияLarisa (03 Январь 2016 - 18:36) писал:

"И хрупкость весьма достаточна, а значит и прочность на разрыв, кручение, что и настораживает. В своё время пробовали делать корпуса кораблей из бетона, но как-то очень быстро оставили эту затею. Один такой остов до сих пор на берегу Оки в нижнем Новгороде на берегу покоится."

За неименеем лучшего для меня это вполне приемлимый вариант.
Тем более что лупить молотком по нему не собираюсь, ну и ездить тоже...
Для генератора эл.энергии ....

Тогда хоть армируйте своё изделие, например металлической сеткой (как-никак обжигать придётся). С глиной тоже надо подумать, там своих тонкостей хватает.

#30644 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 20:22

Просмотр сообщенияLarisa (03 Январь 2016 - 18:36) писал:

За неименеем лучшего для меня это вполне приемлимый вариант.
Тем более что лупить молотком по нему не собираюсь, ну и ездить тоже...
Для генератора эл.энергии ....
А генератор эл.энергии не испытывает никаких механических нагрузок? тогда энергию берет от святого духа?

#30645 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 21:41

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (03 Январь 2016 - 20:22) писал:

А генератор эл.энергии не испытывает никаких механических нагрузок? тогда энергию берет от святого духа?
Именно, от него самого! Ведь здесь многие верят в "сверх единичность", где 1+1=3. В крайнем случае два с половиной. Всё от святого духа :dl: :D

#30646 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 21:55

Vanady! Не показывай своих гениталий. Лучше скажите:
Пи - это ошибка в расчётах! Закон сохранения энергии Бернулли требует коэффициент 1/2, а не пи.
Новый год весёлый. Из глины стали лепить движки.

#30647 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 22:54

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (02 Январь 2016 - 19:59) писал:

...
Жаль, что на форуме давно не слышно Фанта, Денфлайера.
...
Всех с Новым годом! Счастья, здоровья, успехов!
Тута я! Бдю! :)

Просмотр сообщенияAlexZhirnov (02 Январь 2016 - 19:59) писал:

...
Всех с Новым годом! Счастья, здоровья, успехов!
Взаимно!!!

#30648 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 03 Январь 2016 - 23:44

Просмотр сообщенияdenflyer (03 Январь 2016 - 22:54) писал:

Тута я! Бдю! :)



Ну да, высоко сижу, далеко гляжу, тебе проще с небес, эт нам на земле далеко не видно :rolleyes:

#30649 AlexZhirnov

AlexZhirnov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 750 сообщений

Отправлено 04 Январь 2016 - 00:41

Просмотр сообщенияkvinta (03 Январь 2016 - 21:55) писал:

Пи - это ошибка в расчётах! Закон сохранения энергии Бернулли требует коэффициент 1/2, а не пи.
Если Бернулли требует, то и пишите 1/2. А если получили в 6 раз больше, то ищите в другой части равенства - за счет чего. А затем проверяйте свою находку на адекватность.

#30650 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 04 Январь 2016 - 16:11

Просмотр сообщенияkvinta (03 Январь 2016 - 21:55) писал:

Закон сохранения энергии Бернулли требует коэффициент 1/2, а не пи.
Для наших дел данный закон неприменим. Причина подчеркнута:
ЗАКОН БЕРНУЛЛИ, для стабильно текущего потока (газа или жидкости) сумма давления, кинетической энергии на единицу объема и потенциальной энергии на единицу объема является постоянной в любой точке потока.
У нас происходит изменение потенциальной энергии, а её измерение и описания связаны с многочисленными трудностями, в том числе и теоретическими...
Сформулируйте, например, какова разница потенциальной энергии у тела, в зависимости от внешней гравитации. :)
Или допустим, как в самоваре, имеем на входе газ, а на выходе жидкость или наоборот. Изменилась потенциальная энергия, а кинетическая скончалась. Самовар и не крутиться. :P
Вот если втекает H2O2 и выходит H2O + O2, то наблюдаем явную имплозию - увеличение объема и от преобразования потенциальной энергии в динамику  вращение диска/бадьи... И при чем тут 1/2 или Pi ?

#30651 Larisa

Larisa

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 745 сообщений

Отправлено 04 Январь 2016 - 22:15

"Новый год весёлый. Из глины стали лепить движки."

Емеля ездил... от чего бы не попробовать
И Вимана индийская похоже тоже не из железа...

Речь о трубках, а ось - из металла...

#30652 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 05 Январь 2016 - 00:45

Просмотр сообщенияPapuas (04 Январь 2016 - 16:11) писал:

Для наших дел данный закон неприменим. Причина подчеркнута:
ЗАКОН БЕРНУЛЛИ, для стабильно текущего потока (газа или жидкости) сумма давления, кинетической энергии на единицу объема и потенциальной энергии на единицу объема является постоянной в любой точке потока.
У нас происходит изменение потенциальной энергии, а её измерение и описания связаны с многочисленными трудностями, в том числе и теоретическими...
Сформулируйте, например, какова разница потенциальной энергии у тела, в зависимости от внешней гравитации. :)
Или допустим, как в самоваре, имеем на входе газ, а на выходе жидкость или наоборот. Изменилась потенциальная энергия, а кинетическая скончалась. Самовар и не крутиться. :P
Вот если втекает H2O2 и выходит H2O + O2, то наблюдаем явную имплозию - увеличение объема и от преобразования потенциальной энергии в динамику  вращение диска/бадьи... И при чем тут 1/2 или Pi ?
Всё просто. Нестационарные процессы я разделяю на части по времени и по месту. Далее, использую известные законы и склеиваю процессы и двигаюсь дальше по турбине. Например, интересует процесс пульсаций в клапане и условия его возникновения. Конкретно ширина зуба турбины. Пробую это понять по Бернулли (теория) и практика вертушка для полива огорода (интересная конструкция). Но вот определить параметры r1, r2, h важно! Откуда энергия в турбине известно,  моё предположение я уже ранее излагал СГВД. Значит, хватит гидравлики и работы ЦБС. Расчёт может быть приближённым, но это лучше чем ничего.
Вертушку для любителей что- нибудь попробовать своими руками прилагаю. Энтузиасты попробуйте и расскажите.
Прикрепленный файл  Пульсации.jpg   107,68К   40 Количество загрузок:  Кольцевая волна похожая Прикрепленный файл  Волна.gif   17,59К   47 Количество загрузок:

А вот   π=3.14 или 1/2 важно. Воды на краю вертушки r2 больше чем у r1, а значит сила всасывания больше. Поэтому, может и не нужны 0.15МПа, а достаточно атмосферное давление преодолеть и всё. Разность давлений Р2-Р1>Pатм и начнется всасывание воздуха? Вот откуда всё. Когда турбина сосёт воздух вместо воды? Подскажите.

#30653 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 05 Январь 2016 - 05:52

Просмотр сообщенияkvinta (05 Январь 2016 - 00:45) писал:

  Кольцевая волна похожая Прикрепленный файл Волна.gif
похожая на линзу Френеля :D ......вы хотите поговорить об этом ? :) ............по мне так уж лучше Френель чем глиняные геликоиды :blink:

Саня

#30654 vlk

vlk

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 05 Январь 2016 - 06:25

Просмотр сообщенияalandr (24 Декабрь 2015 - 22:06) писал:

Отправлено 25 декабря 2015 - 00:06

Просмотр сообщенияnitka (24 Декабрь 2015 - 20:10) писал:

Так ведь на безрыбье- и рак рыба(то биш в-о-р-о-н-к-а)


А на безрачье что делать - сам раком становись
(ничего личного)


Нитку раком? Боюсь это даже представить :D :D :D !

#30655 avodon

avodon

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 52 сообщений

Отправлено 05 Январь 2016 - 20:35

Скорость потока 1 м/с

Прикрепленные файлы



#30656 vlk

vlk

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 05 Январь 2016 - 22:26

Красиво. Но что это означает?

#30657 kvinta

kvinta

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 06 Январь 2016 - 01:08

Просмотр сообщенияavodon (05 Январь 2016 - 20:35) писал:

Скорость потока 1 м/с
Похоже на газопроводную трубу.  Пульсирующий режим давления и совсем не похожа на параболу давления из учебника. Однако, потери напора колоссальные, кто такие корявые трубы использует?
Вот Вам тоже красота. Возможно это амплитудно-частотная характеристика нелинейных колебаний в системе с потерями под действием периодической вынуждающей силы, а может что то другое, но по теме турбины ВШ.
Прикрепленный файл  Основнаяcсетка.jpg   79,85К   13 Количество загрузок:

#30658 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 06 Январь 2016 - 09:29

Просмотр сообщенияkvinta (06 Январь 2016 - 01:08) писал:

Похоже на газопроводную трубу.  Пульсирующий режим давления и совсем не похожа на параболу давления из учебника. Однако, потери напора колоссальные, кто такие корявые трубы использует?
Вот Вам тоже красота. Возможно это амплитудно-частотная характеристика нелинейных колебаний в системе с потерями под действием периодической вынуждающей силы, а может что то другое, но по теме турбины ВШ.
Прикрепленный файл Основнаяcсетка.jpg

Тут дело в профиле трубы, из-за цветных картинок, надо понимать среды, не проглядывается профиль самой трубы, но явно не круглое сечение.

#30659 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 06 Январь 2016 - 12:20

Просмотр сообщенияalandr (06 Январь 2016 - 09:29) писал:

Тут дело в профиле трубы, из-за цветных картинок, надо понимать среды, не проглядывается профиль самой трубы, но явно не круглое сечение.
Там же всё видно. Что такие мониторы у всех или глаза замылены и не видать что там секции с перегородками с отверстием посередке?

#30660 vlk

vlk

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 06 Январь 2016 - 13:17

Оружейный или орудийный ствол ?
Или ещё вариант:  глиняная труба мифического водопровода древнего Крита?




Количество пользователей, читающих эту тему: 12

0 пользователей, 12 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025