Сообщений в теме: 36209

[Borislav]

susanin (08 Июнь 2010 - 20:19) писал:

есть еще и такое http://www.contrtv.ru/common/2757/

Спасибо Susanin, за   интересную информацию!  Много узнал для себя нового, когда прочитал   еще комментарии к Вашей информации.  http://www.razgovor.org/nauka/article586/
P.S.  Думаю, что Шаубергеру удалось создать свои действующие аппараты, потому что он  
не читал книгу « Энергия воды».

[avodon]

Вариант форсунки...

Прикрепленные файлы

•  nozzle.jpg   75,48К   112 Количество загрузок:

[avtoel]

avodon (08 Июнь 2010 - 22:40) писал:

Вариант форсунки...

А описание, опять догадываться?
В молодости я по такой схеме делал глушитель на двигатель. Эффективно гасит пульсации. В электронике аналог Т-образный фильтр R-C-R. режет верхние частоты. Какая идея у Вас?

[avodon]

avtoel (08 Июнь 2010 - 23:03) писал:

А описание, опять догадываться?
В молодости я по такой схеме делал глушитель на двигатель. Эффективно гасит пульсации. В электронике аналог Т-образный фильтр R-C-R. режет верхние частоты. Какая идея у Вас?

А какое может тут быть описание, посмотрел на эскиз ВШ, по нему прорисовал контур так сказать корпуса форсунки. Вопрос как сердечник посадить с наименьшими потерями энергии при вращении....

[avtoel]

avodon (08 Июнь 2010 - 23:15) писал:

А какое может тут быть описание, посмотрел на эскиз ВШ, по нему прорисовал контур так сказать корпуса форсунки. Вопрос как сердечник посадить с наименьшими потерями энергии при вращении....

У ВШ выход трубы закачивается лопаткой, струя бьет в обечайку, отражается и попадает на лопатку. Это АТМ. Там еще вид с боку. Эта деталь не круглая. Вообще большой вопрос с вращением турбинки. Она похоже должна притормаживаться. на ней возможно идет разогрев и мгновенное испарение воды за счет резкого изменения направления или других процессов.
А нарисовано красиво. попробуй нарисовать с учетом другой проекции. Думаю всем полезно посмотреть на реконструкцию, и интересно.

[papawa]

avodon (08 Июнь 2010 - 23:15) писал:

А какое может тут быть описание, посмотрел на эскиз ВШ, по нему прорисовал контур так сказать корпуса форсунки. Вопрос как сердечник посадить с наименьшими потерями энергии при вращении....

Посмотрите внимательно на изображение сопла и насадки.Чертеж в хорошем разрешении.можно увеличить на 200-300 процентов.Зелеными стрелками показано откуда выходит струя.Она выходит не из центра,а ниже.
Показано движение геликоида:желтый-это первое положение и струя выходит из сопла.Сиреневым цветом выделен этот же геликоид,пршедший часть пути,пока струя отразится от дифлектора и ударяет в насадку,придавая ей поступательное движение(и всему геликоиду).Красные стрелки(2 шт.)показывают  места,представляющие некоторый интерес.Что это?Сквозной шплинт крепления насадки?Изачем хвостик турбинки в гелигоиде,разделен
П-оразной линией?
                              11.jpg   564,76К   131 Количество загрузок:
P.S.Жаль,что я не могу(не умею)делать такие изображения....Красиво-о-о!!!

[avodon]

Я не такой уж большой специалист в вопросах творчества ВШ и многих материалов может и не видел, но как конструктор я смотрю на чертежи так как они есть и ...
1) на эскизе изображен разрез через ось и не понятно что с сечением форсунки, как же именно лопатки расположены.
А может сердечник состоит из нескольких частей?
Если это разрез, то может ВШ диагональными линиями штриховал материал сердечника?

2) Момент с посадочной втулкой для меня вообще загадка...

Прикрепленные файлы

•  12321.jpg   37,9К   91 Количество загрузок:

[avtoel]

papawa (09 Июнь 2010 - 00:03) писал:

.Красные стрелки(2 шт.)показывают  места,представляющие некоторый интерес.Что это?Сквозной шплинт крепления насадки?Изачем хвостик турбинки в гелигоиде,разделен
П-оразной линией?
                             11.jpg

нижняя красная стрелка показывает на заклепку. Эта заклепка или шплинт,держит gold-plated island, "позолоченный остров". Обтекаемое тело видимо отклоняет или распрямляет поток воды перед выходом, а остаточное вращение прижимает к стенке. Зачем дана другая форсунка, вопрос. По стилю рисования можно предположить, что это не совсем разрез, вид В-В это скорее рентгеновский снимок. может и эскиз другой форсунки выполнен в том же стиле.

[polygon55]

Может, вам эти рисунки помогут?
 FIG13.JPG   38,56К   142 Количество загрузок:

 FIG14.JPG   56,64К   140 Количество загрузок:

Датированы они 6 декабря 1932 года. Только это не Шаубергера рисунки. Под ними подпись - изобретатель Джордж Ранке. Взяты они из американского патента Ранке на его вихревую трубу.

[avtoel]

Скорей всего это обратный случай. Нам надо размотать вихрь без потери скорости или резким изменением в месте разворота (или сразу за ним) испарить, с взрывным увеличением объема. В приведенных  рисунках - возбуждение вихря, в первом пассивное, во втором активное. Такое ближе к применению в верхней части ротора или перед ним.

[Rinat]

Вообще не просто нужно размотать, а в идеале получить тот самый энерджикеннон. Где-то выше как раз обсуждалось, что самое интересное происходит при смене вращения из одного в другое.
Вот тут еще маленько есть про форель (там как раз есть цветные графики по давлению на тело двигающейся форели) и турбинки...
Форель и турбины
Плохо только, что не на русском.

[avodon]

polygon55 (09 Июнь 2010 - 09:46) писал:

Может, вам эти рисунки помогут?
FIG13.JPG

FIG14.JPG

Датированы они 6 декабря 1932 года. Только это не Шаубергера рисунки. Под ними подпись - изобретатель Джордж Ранке. Взяты они из американского патента Ранке на его вихревую трубу.

А можно с этого места поподробнее, интересуют чертежи особенно.

[polygon55]

avtoel (09 Июнь 2010 - 14:17) писал:

Скорей всего это обратный случай. Нам надо размотать вихрь без потери скорости...

... Или закрутить сам поток. Ведь до сих пор мы имели дело с закручеными в геликоиде отдельными струями и небольшим вращением потока.

Rinat (09 Июнь 2010 - 14:59) писал:

Вот тут еще маленько есть про форель ...
Плохо только, что не на русском.

Ринат, спасибо. Интересно. Конечно, нам бы не помешало хороших переводчиков с английского и немецкого. Да еще, чтобы разбирались в теме. У меня есть и письма Шаубергера, и его оригинальные статьи, а вот времени переводить нету.
о форели. Смотрите, вот эскиз Шаубергера:

 forellen.jpg   195,83К   107 Количество загрузок:
Судя по контурам, это как раз форель.

[Rinat]

polygon55 (09 Июнь 2010 - 15:52) писал:

... У меня есть и письма Шаубергера, и его оригинальные статьи, а вот времени переводить нету.

Поделитесь? После того как была раз на 5-7 прочитана "энергия воды", потом почитал коатса на английском. После чего я понял, что это все дело хорошо, но имеет смысл смотреть только оригинальные тексты выступления ВШ и письма, а из книжек взять только высказывания Шаубергера. Также имеет смысл смотреть патенты, которые в оригинале и на немецком. Поэтому тоже последнее время ищу информацию о первоисточниках.

[polygon55]

avodon (09 Июнь 2010 - 15:30) писал:

А можно с этого места поподробнее, интересуют чертежи особенно.

Патент Ранке:
 us1952281.pdf   546,51К   58 Количество загрузок:

Rinat (09 Июнь 2010 - 16:17) писал:

Поделитесь? После того как была раз на 5-7 прочитана "энергия воды", потом почитал коатса на английском. После чего я понял, что это все дело хорошо, но имеет смысл смотреть только оригинальные тексты выступления ВШ и письма, а из книжек взять только высказывания Шаубергера. Также имеет смысл смотреть патенты, которые в оригинале и на немецком. Поэтому тоже последнее время ищу информацию о первоисточниках.

Патенты я выкладывал у Дмитрия на khd2:
http://khd2.narod.ru/shau/patents.htm

Остальное надо паковать.

[Ingo]

Rinat (09 Июнь 2010 - 16:17) писал:

Поделитесь? После того как была раз на 5-7 прочитана "энергия воды", потом почитал коатса на английском. После чего я понял, что это все дело хорошо, но имеет смысл смотреть только оригинальные тексты выступления ВШ и письма, а из книжек взять только высказывания Шаубергера. Также имеет смысл смотреть патенты, которые в оригинале и на немецком. Поэтому тоже последнее время ищу информацию о первоисточниках.

Присоединяюсь!

[Rinat]

Вот нашел фотографию "вид сверху" музейного самовара.  UpSite.jpg   108,42К   130 Количество загрузок:

[ivan_igla]

Ринат,спасиибо за фото.Чувствую уверенность в завтрашнем дне.С Полигоном нужно = перетереть =.

[Rinat]

polygon55 (09 Июнь 2010 - 15:52) писал:

... Смотрите, вот эскиз Шаубергера:

forellen.jpg
Судя по контурам, это как раз форель.

Мммм. Возможно и форель. А может быть и часть чего-то большего. Случаем это не кусочек вот этого?
 Поток.jpg   526,72К   111 Количество загрузок:

[polygon55]

Rinat (09 Июнь 2010 - 18:37) писал:

Мммм. Возможно и форель. А может быть и часть чего-то большего. Случаем это не кусочек вот этого?
Поток.jpg

Нет, не отсюда. Из какой-то книги.
Спасибо за фото. Такого у меня нет.

Вот интересный материал Виктора с его же рисунком:
 V-schauberger-Die-Raumkraftturbine.pdf   180,91К   100 Количество загрузок:

А это оригинал писем "господину R":
 lieber Herr R.doc   35,5К   76 Количество загрузок: