Сообщений в теме: 36206

[FAS]

Vanady,
мне не хватит и вечности, чтобы отделить ахинею, вроде той что написал login, от истины. И такой чуши 99,9%.

Цитата

поинтересуйтесь, какими темами и задачами успешно занимается Новосибирский академгородок

хорошо. Только я уже никогда не смогу "переобуться" пока не увижу реальные подтверждения. Всё что возможно, это дополнить не достающие звенья.

[Larisa]

«…На самом деле эфир - это и есть сверхплотная материя, в которой, в результате расширения вселенной, происходит кипение с образованием "булек" (пузырей). Пузыри - это и есть вещество или антиматерия…»

Хорошая цитата… и довольно точно отражает современное понимание ЭФИРА.
На форуме этот вопрос уже обсуждался, представлялось как масло с пузырьками воздуха.

[Jaja]

Все пустозвонные заявления про эфир, неплохо бы подкреплять какими либо доказательствами, а то они так и будут пустозвонными.

[FAS]

Вот интересно... А как может расширяться вселенная у эфириста?
Если у вас всё состоит из эфира, то куда этот эфир расширяется??? )))
А точнее во что? - В эфир получается...
Вам самим не смешно?

Вот мой аргумент:
Пространство бесконечно, отсюда следует что, если был бы большой взрыв, то вещественную материю разносило бы по всем направлениям, но только в пространстве. Но в пространстве не может просто так появиться и/или исчезнуть материя! Следовательно никакого большого взрыва не могло быть.
Если бы и был бы взрыв, то только уже в заполненном материей пространстве.
Большой взрыв это выдумка психопата и всё что он себе вообразил, и те кто это "дополняют" -  является не состоятельным в нашем реальном мире.

Естественно всё движется и изменяется, без этого наш мир не возможен.
Если материя разлетается, однажды она возвратится (это что-то вроде импульса или биение сердца), и это уже будет другая материя (совершенная, более продвинутая или наоборот, более примитивная, зависит об обстоятельств конкретно той материи, которая подверглась изменению, в любом случае она изменится). Но могут пройти миллиарды лет, может больше/меньше, кто знает... Или у кого найдется машина времени? ))) И даже не важно, "назад" или "вперёд" она нас отправит, для нас главное сопоставить два результата.
При взрыве как известно всё только и разлетается с изменением материи, без обратного процесса. Но если и будет обратный процесс у большого взрыва, то только в начальную точку исхода, то есть по сказкам большевзрывчиков в точку 0.
Ух какая дикая жуть... (((

И вообще, большевзрывчики, у вас "запас чего-то там" бесконечный? "Изначально сикока" было в общем? Или оно продолжает появляться из точки 0?

Жду контр-аргументов.

Сообщение отредактировал FAS: 07 Июнь 2018 - 16:20

[Jaja]

FAS (07 Июнь 2018 - 14:06) писал:

Пространство бесконечно

Здесь и кроется корень всех проблем. Некоторые люди воспринимают пространство как реальный физический объект, хотя никто никогда не заявлял этого. Отчего у них в голове возникает такой нехилый майндфак, от вписания математической абстракции в свойства реального мира. Физики же знают что пространство будет иметь какой либо смысл, только если будет наполнено каким либо материальным содержанием. Иначе это просто вакуум, и не разрежение, а вообще ничего, тоесть вообще ничего, абсолютная идеальная пустота.

[ksp]

Попалось на глаза:
ЧТО ЕСТЬ ФИЗИЧЕСКИЙ ВАКУУМ?





В вакууме, заключенном в объеме обыкновенной
электрической лампочки, энергии такое большое
количество, что ее хватило бы, чтобы вскипятить
все океаны на Земле.
Р.Фейнман, Дж. Уилер.

   Главный смысл новейших мировых открытий таков: во вселенной доминирует физический вакуум, по плотности энергии он превосходит все обычные формы материи вместе взятые. Хоть вакуум чаще всего называют космическим, он присутствует всюду, пронизывая насквозь все пространство и материю. Физический вакуум является самым энергоемким, в прямом смысле слова неисчерпаемым источником жизненно важной, экологически чистой энергии. Физический вакуум - это единое энергоинформационное поле Вселенной.
  В настоящее время в физике формируется принципиально новое направление научных исследований, связанное с изучением свойств и возможностей физического вакуума. Это научное направление становится доминирующим, и в прикладных аспектах способно привести к прорывным технологиям в области энергетики, электроники, экологии.

Скрытый текст

Чтобы понять роль и место вакуума в сложившейся картине мира, попытаемся оценить, как соотносятся в нашем мире материя вакуума и вещество.

В этом отношении интересны рассуждения Я.Б.Зельдовича: "Вселенная огромна. Расстояние от Земли до Солнца составляет 150 миллионов километров. Расстояние от солнечной системы до центра Галактики в 2 млрд. раз больше расстояния от Земли до Солнца. В свою очередь, размеры наблюдаемой Вселенной в миллион раз больше расстояния от Солнца до нашей Галактики. И все это огромное пространство заполнено невообразимо большим количеством вещества.

Масса Земли составляет более чем 5,97 Х 10 в 27-й степени грамм. Это такая большая величина, что ее трудно даже осознать.

Масса Солнца в 333 тысячи раз больше. Только в наблюдаемой области Вселенной суммарная масса порядка 10 в 22-й степени масс Солнца. Вся безбрежная огромность пространства и баснословное количество вещества в нем поражает воображение".

С другой стороны, атом, входящий в состав твердого тела, во много раз меньше любого известного нам предмета, но во много раз больше ядра, находящегося в центре атома. В ядре сконцентрировано почти все вещество атома. Если увеличить атом так, чтобы ядро стало иметь размеры макового зернышка, то размеры атома возрастут до нескольких десятков метров. На расстоянии десятков метров от ядра будут находиться многократно увеличенные электроны, которые все равно трудно разглядеть глазом вследствие их малости. А между электронами и ядром останется огромное пространство, не заполненное веществом. Но это не пустое пространство, а особый вид материи, которую физики назвали физическим вакуумом.

Само понятие "физический вакуум" появилось в науке как следствие осознания того, что вакуум не есть пустота, не есть "ничто". Он представляет собой чрезвычайно существенное "нечто", которое порождает все в мире и задает свойства веществу, из которого построен окружающий мир.

Оказывается, что даже внутри твердого и массивного предмета вакуум занимает неизмеримо большее пространство, чем вещество. Таким образом, мы приходим к выводу, что вещество является редчайшим исключением в огромном пространстве, заполненном субстанцией вакуума. В газовой среде такая асимметрия еще больше выражена, не говоря уже о космосе, где наличие вещества является больше исключением, чем правилом. Видно, сколь ошеломляюще огромно количество материи вакуума во Вселенной в сравнении даже с баснословно большим количеством вещества в ней. В настоящее время ученым уже известно, что вещество своим происхождением обязано материальной субстанции вакуума, и все свойства вещества задаются свойствами физического вакуума.

Наука все глубже проникает в сущность вакуума. Выявлена основополагающая роль вакуума в формировании законов вещественного мира. Уже не является удивительным утверждение некоторых ученых, что "все из вакуума и все вокруг нас - вакуум".

Физика, сделав прорыв в описании сущности вакуума, заложила условия для практического его использования при решении многих проблем, в том числе, проблем энергетики и экологии.

По расчетам Нобелевского лауреата Р.Фейнмана и Дж. Уиллера, энергетический потенциал вакуума настолько огромен, что "в вакууме, заключенном в объеме обыкновенной электрической лампочки, энергии такое количество, что ее хватило бы, чтобы вскипятить все океаны на Земле..



Однако, до сих пор традиционная схема получения энергии из вещества остается не только доминирующей, но даже считается единственно возможной. Под окружающей средой по-прежнему у-бип- продолжают понимать вещество, которого так мало, забывая о вакууме, которого так много. Именно такой старый "вещественный" подход и привел к тому, что человечество, буквально купаясь в энергии, испытывает энергетический голод.

В новом, "вакуумном" подходе исходят из того, что окружающее пространство - физический вакуум - является неотъемлемой частью системы энергопреобразования. При этом возможность получения вакуумной энергии находит естественное объяснение без отступления от физических законов. Открывается путь создания энергетических установок, имеющих избыточный энергобаланс, в которых полученная энергия превышает энергию, затраченную первичным источником питания. Энергетические установки с избыточным энергобалансом смогут открыть доступ к огромной энергии вакуума, запасенной самой Природой.

В завершение к сказанному следует добавить, что астрономами подсчитано и теоретически доказано существование энергии в вакууме Вселенной. По их расчетам, только 2-3% этой энергии израсходовано на создание видимого мира (галактик, звезд и планет), а остальная энергия находится в Физическом вакууме. В одной из книг Дж. Уиллер привел оценку нижней границы этой бесконечной энергии, которая оказалась равной 1095 г/см3. Поэтому нет ничего удивительного, что вакуум является источником в конечном итоге всех существующих видов энергии, и правильнее всего получать энергию непосредственно из вакуума.

Источник: https://kosmoenerget...icheskiy-vakuum

Закончу пост этой цитатой^
"Природа хранит во Вселенной бесконечную энергию. Вечный приемник и передатчик этой бесконечной энергии – эфир. Признание существования эфира, а также функций, которые он выполняет – вот один из важнейших результатов современных научных исследований. … Должен существовать какой-то способ, чтобы мы могли воспользоваться этой энергией более непосредственным образом. И когда, наконец, из среды будет получен свет, когда будет получена энергия, когда любую форму энергии люди будут получать без особых усилий из неисчерпаемого вечно существующего источника, человечество пойдет вперед гигантскими шагами. Одно только предположение о таких чудесных возможностях будоражит наши умы, укрепляет наши надежды и наполняет наши сердца величайшей радостью". [Н.Тесла. Эксперименты с переменными токами очень высокой частоты и их применение к методам искусственного освещения. 1891 г]

[FAS]

Jaja,

Цитата

Здесь и кроется корень всех проблем.

У меня этой проблемы уже нет. Я полностью разобрался с понимаем, что такое пространство.

Цитата

Некоторые люди воспринимают пространство как реальный физический объект, хотя никто никогда не заявлял этого.

Я тебе заявляю. Пространство это реальный физический но не объект. Оно не материально и у него нет расположение где-то, собственно объектом его не логично называть.

Цитата

Отчего у них в голове возникает такой нехилый майндфак, от вписания математической абстракции в свойства реального мира.

Те кто решают серьёзные задачи, которые якобы описывают "начало времён" и его исход событий, обречены на полный провал, даже если "база" будет изменяться бесконечно долго времени. Ведь ошибка кроется в сути самого вопроса.

Цитата

Физики же знают что пространство будет иметь какой либо смысл, только если будет наполнено каким либо материальным содержанием.

Естественно, а как иначе? Пространство без материи не имеет смысла для этой материи ровно также как и наоборот.

Цитата

Иначе это просто вакуум, и не разрежение, а вообще ничего, тоесть вообще ничего, абсолютная идеальная пустота.

Пустота, и пока в эту пустоту не "пребудет" материя, пустота не имеет смысла. Так, особая информация для всего окружения, что есть свободное местечко где можно "прохладится"

[FAS]

Цитата

В вакууме, заключенном в объеме обыкновенной
электрической лампочки, энергии такое большое
количество, что ее хватило бы, чтобы вскипятить
все океаны на Земле.

И да и нет. Зависит от тех условий, как мы будем использовать данный объём вакуума.

---

Цитата

"Природа хранит во Вселенной бесконечную энергию.

Иначе не возможно и существование самой вселенной.

Цитата

Вечный приемник и передатчик этой бесконечной энергии – эфир.

Только благодаря вакууму материя способна "обмениваться информацией".

Цитата

Признание существования эфира, а также функций, которые он выполняет – вот один из важнейших результатов современных научных исследований.

Я могу не признавать эфир, но зная эти функции (а они общие для всех нас) и как ими управлять, я способен управлять всем.

Цитата

Должен существовать какой-то способ, чтобы мы могли воспользоваться этой энергией более непосредственным образом.

Он есть. Но мы должны сперва подрасти умственно, обычно это происходит до того как "грабли не расшибут нам лоб(опыт) и у нас "исчерпается лимит попыток наступания"(кончится жизнь) на них.

Цитата

И когда, наконец, из среды будет получен свет, когда будет получена энергия, когда любую форму энергии люди будут получать без особых усилий из неисчерпаемого вечно существующего источника, человечество пойдет вперед гигантскими шагами.

Текущее общество пойдёт в противоположную сторону, если "данное событие" начнёт распространятся быстрее чем мы осознаем на что это способно.

Сообщение отредактировал FAS: 08 Июнь 2018 - 10:38

[Jaja]

Вам надо думать не что есть пустота, а откуда в этой пустоте взялось столько массы, причем в локальном месте, что оно разлетается теперь равномерно по всей этой пустоте.

[Jaja]

FAS (07 Июнь 2018 - 17:49) писал:

Только благодаря вакууму материя способна "обмениваться информацией".

И какой же информацией у вас обменивается материя, да еще и благодаря вакууму?

[login]

Ну, раз народ уже во всём разобрался, не плохо бы вспомнить, что Шаубергер, наслушавшись 99,9% чуши от Николы Теслы, таки построил свою турбину, которую нам никогда не покажут. А то, что нам показывают, - так это не рабочие образцы, оставшиеся от промежуточных экспериментов. Самим придётся познавать истину, отрицая отрицание... А поскольку истина не "рождается в споре", а "познаётся в сравнении", то нужно стать такими же внимательными, как В. Шаубергер, когда он наблюдал за рыбами. Большая часть экспериментов, уже давно проведена, нужно только на них посмотреть более внимательно. Когда-то давно, в прошлом веке, космонавт Джанибеков снял на камеру знаменитый "Эффект Джанибекова". За это время, официальная наука так и "не шмогла" дать внятного объяснения, потому, что эфир запрещён. А если рассуждать категориями Теслы, то плотный эфир заполняет промежутки между молекулами вещества, образуя "эфирное тело" физического тела. Вот это эфирное тело и обладает инерцией, а не само физическое тело, как учит "наука". После резкого переворота на 180 градусов, гайка, которая вращалась в невесомости, для зрителя, продолжает вращяться в туже сторону, хотя, относительно гайки, вращение поменялось на противоположное. эфирное тело продолжило вращаться в туже сторону, просто быстро изменило свою форму. Это как вращение воды в банке. Если банку резко перевернуть, то вода в банке не поменяет направление своего вращения. Так же, Джанибеков заметил, что перевороты гайки происходят через равные промежутки перемещения по оси движения. Это наталкивает на мысли о структуре строения эфирного тела, в данном случае - воздуха. Да хотя бы, просто посмотреть на сосульки весной, подумать, (предположить) о наличии невидимой глазу структуры, влияющей на таяние - замерзание воды.

Прикрепленные файлы

•  Сосулька.jpg   231,06К   22 Количество загрузок:

[Powaqqatsy]

Клал я на вашу теорию могучей практикой прямо в точку Zero

[Jaja]

FAS (07 Июнь 2018 - 16:47) писал:

Я тебе заявляю. Пространство это реальный физический но не объект. Оно не материально и у него нет расположение где-то, собственно объектом его не логично называть.

У тебя наверное и литры реальные физические сущности, и сантиметры, и джоули. Идёшь такой по улице, и видишь килограмм лежит, не килограмм золота, а просто килограмм, чего? Ну наверное килограмм килограмма, кладешь его в карман, и идешь дальше. Вот такой абсурд происходит, когда вы пытаетесь придать системе мер или координат физический смысл.

[Jaja]

login (07 Июнь 2018 - 18:53) писал:

Это как вращение воды в банке. Если банку резко перевернуть, то вода в баке не поменяет направление своего вращения. Так же, Джанибеков заметил, что перевороты гайки происходят через равные промежутки перемещения по оси движения. Это наталкивает на мысли о структуре строения эфирного тела, в данном случае - воздуха.

Это наталкивает на то что гайка ВНЕЗАПНО не является отбалансированным гироскопом.

login (07 Июнь 2018 - 18:53) писал:

Да хотя бы, просто посмотреть на сосульки весной, подумать, (предположить) о наличии невидимой глазу структуре, влияющей на таяние - замерзание воды.

Твоя "невидимая магическая структура" называется ИК и УФ лучами излучаемые Солнцем, формирующие постоянные температурные перепады в следствие суточных циклов, которые в свою очередь влияют на формирование сосульки.

[login]

Ты уже вроде пытался объяснять следы на воде, оставляемые речным теплоходом, которые стоят на месте по несколько часов. Ультра-фиолетовые суточные, говоришь...? Ах да, забыл. Как и та наука - "не шмогла".

[FAS]

Цитата

У тебя наверное и литры реальные физические сущности, и сантиметры, и джоули. Идёшь такой по улице, и видишь килограмм лежит, не килограмм золота, а просто килограмм, чего? Ну наверное килограмм килограмма, кладешь его в карман, и идешь дальше.

Не, у меня не так. С чего ты взял? Вообще не понял о чём ты.

Цитата

Вот такой абсурд происходит, когда вы пытаетесь придать системе мер или координат физический смысл.

Не пойму. А разве это запрещено? Ты что не способен с помощью систем мер или координат придать чему-то физический смысл???

[Vanady]

Эффект Джанибекова, поворот русла рек.... понять причину можно будет только после открытия физического понятия "заряда". Поняв, что такое Заряд, следующей ступенькой будет определение гравитации... И это всё неразделимо с теорией Эфира и Вихрей. Вот такой замкнутый круг. И спорить сейчас ниочем, не имея первоначальных основополагающих знаний бессмысленно. Это как спорить есть ли в батарейке Крона заряд? Его же не видно и не слышно! Пока по клеммам языком не лизнешь))), так и будешь тупо утверждать, что ничего в ней нет и быть не может.

Не спорьте, господа. Развели фейк на 10 страниц. Ай-яй-яй.

[FAS]

Jaja,

Цитата

Цитата

FAS (07 июня 2018 - 17:49) писал:
Только благодаря вакууму материя способна "обмениваться информацией".

И какой же информацией у вас обменивается материя, да еще и благодаря вакууму?

Ну например: я передаю тебе "импульс" который содержит некую "информацию", который ты способен "получить" и "прочитать". Чтобы ты получил эту "информацию", нужно создать для "импульса" условие, которое "доставит" "информацию". И даже для "прочтения" "информации" твои органы чувств также должны создать те же условия. Без разности потенциала это сделать не возможно. Вакуум это условие, описывающее результат разности потенциалов вещественной материи.

Очень в тему привожу цитату из ЭВ:

Цитата

«Не будь вакуума в плевральной щели, никакой вдох, никакое беспрепятственное расширение легких не было бы возможно. Мы бы погибли от удушья, если бы вместо этой биологической пустоты было нормальное атмосферное давление».

Всё обменивается только благодаря "особому" условию! Это основа существования всего.
Вибрации материи это и есть "информация". И закон сохранение энергии - это понимание того, что "информация" не "пропадёт" "бесследно", ровно также как "информация" не может "появиться" из "ниоткуда". Ничего просто так не "пропадает" и не "появляется" без причины. "Информация" может только "изменяться" и "передаваться" дальше. Это происходило бесконечно долго и также бесконечно долго будет происходить.Тот кто понимает это, способен приблизится к истине "ближе". И я безусловно "дальше" тех кто до сих пор не определился с понимаем ЗСЭ, а именно в вечном вопросе: "соблюдается" ЗСЭ или нет, и что это вообще такое ЗСЭ.
Но до истины я не дошёл, нужно ещё немного времени, очень надеюсь что успею, и в тоже время появляется странное чувство, не похожее на страх, но очень сильное, мощное, словно ты стоишь лицом к лицу к Богу и чувствуешь всю Его Мощь и Совершенство. И в тоже время понимаешь, что нет ничего Прекраснее чем ОН...

Сообщение отредактировал FAS: 08 Июнь 2018 - 11:16

[Natarov]

А куда дырка девается,
когда бублик съедается?

[FAS]

Natarov,
остаётся ровно там же где и была. Устраивает ответ? Меня нет! Но а как вы хотите чтобы я ответил на подобный вопрос? Тот самый случай: какой вопрос - такой ответ.
Вы зарегистрировались на данном форуме: 21.12.2011, и это ваш первый вопрос-месседж на форуме.
Неужели за такой срок у вас "накипело" на такой "величайший" вопрос, "будоражащий" ваш ум?
Вопросы: курица или яйцо и про стакан имеют больше смысла чем смысл вашего вопроса. Если вы лично не разобрались и с этими вопросами, скорее всего вам просто это не нужно.

Сообщение отредактировал FAS: 08 Июнь 2018 - 01:46