Сообщений в теме: 36208

[Mutny]

dmitrijrad (22 Январь 2022 - 13:54) писал:

  Тогда придется начинать с нуля, схема мне очень наравится, вполне укладывается в "обычную" физику.

Судя по переписке, неизвестный сделал  реплику генератора Шаубергера с некоторыми изменениями. Вместо труб применил диски,хотя утверждал, что трубы тоже работоспособны, добавил воздушный подпружиненный клапан с возможностью регулировки, а в остальном схема та же.

Прикрепленные файлы

•  33.png   232,87К   19 Количество загрузок:
•  155478_6DEC7_shauberger_viktor_repulsin_na_1_5_kvt.zip   237,61К   15 Количество загрузок:

[Practikant]

Очевидно, что неизвестный автор не знал о силе Кориолиса.
https://youtu.be/YXEGdCony1M
Учите ребятки физику. В центробежных насосах сила Кориолиса тормозит ротор, В домашнем генераторе Шаубергера геликоиды совпадают по направлению с этой силой, по этому она и двигает воду относительно геликоидов, когда ротор вращается.  Таким образом геликоиды перемещают воду, но при этом  не ускоряют её вдоль окружности, а значчит не отдают воде свою энергию вращения.

[dmitrijrad]

Practikant (22 Январь 2022 - 16:22) писал:

О какой схеме идет речь?

  Эта:

Прикрепленные файлы

•  неизвестный.doc   658,5К   13 Количество загрузок:

[Practikant]

dmitrijrad (22 Январь 2022 - 18:07) писал:

  Эта:

Я уже посмотрел другую ссылку.  Это не рабочая система. В ней геликоиды расположены вдль радиуса. Сила Кориолиса направлена на встречу движения геликоидов, по этому она будет их тормозить по мере продвижения воды к краю.  Вода отнимает кинетическую энергию у ротора а после того как вылетит из геликоида уносит её вместе с собой.  Посмотри видео, там популярно обьясняется про силу кориолиса. Чтобы эта сила работала во благо, геликоиды должны быть спиральными.

[dmitrijrad]

Practikant (22 Январь 2022 - 20:12) писал:

Я уже посмотрел другую ссылку.  Это не рабочая система. В ней геликоиды расположены вдль радиуса. Сила Кориолиса направлена на встречу движения геликоидов, по этому она будет их тормозить по мере продвижения воды к краю.  Вода отнимает кинетическую энергию у ротора а после того как вылетит из геликоида уносит её вместе с собой.  Посмотри видео, там популярно обьясняется про силу кориолиса. Чтобы эта сила работала во благо, геликоиды должны быть спиральными.

  А надо было читать, а не смотреть. В этой схеме нет геликоидов, и трубки идут не вдоль радиуса. Вы сами под себя трактуете схему заведомо неправильно, а потом на основании этой трактовки пытаетесь обьяснить, что все кругом дураки, как-то это не очень правильно.

[HFAAR]

Уважаемые гспода,мне всётаки кажется что ни какие не силы Кориолиса работают ,а самая что ни на есть центробежная сила.
Почему так ? смотрите сами мы подаем с широкой стороны конуса жидкость под небольшим давлением,она начинает раскручиваться с уменьшением диаметра,обратной силы жидкость не имеет так как при увеличении диаметра падает давление по сути давление жидкости нарастает с уменьшением диаметра пути жидкости от малого к большему обратно изменению диаметра вращения.Кто нибудь пробовал вращаясь на стуле притянуть к телу 4 килограмовые гири на вытянутых руках?? не советую,так как я например чуть себе ноги не попереломал(хотя стулик пострадал конкретно) не суть....а теперь небольшой слом мозга,выходные сопла направляем против движения жидкости(тоесть направления навивки трубок) и получаем насос который захватывает жидкость со всё увеличивающимися оборотами,мало того что конус работает как диод не пуская увеличивающееся давление жидкости обратно,он ещё дополнительно раскручивается высоким давлением вылетающих реактивных струй из сопел в вершине конуса,не буду сейчас обьяснять много почему увеличивается давление в вершине конуса,просто из за уменьшения  пути жидкости в трубке изменяется обьём соответственно увеличивается давление и тем оно больше чем меньше диаметр,соответственно же сами трубки в навивке начинают вращаться в противоположном направлении из за реактивных струй выбрасываемых в вершине конуса(которые я думаю можно разнести на первичный диаметр,вращению это не сильно помешает так как обьём жидкости во всём конусе(навивке) намного больше обьёма жидкости в прямых отходящих рукавах) ,в сухом остатке ....из за раскручивания конуса получаем ускорение движения жидкости соответственно  и увеличение давления в конусе,хотя он и вращается в противоположную сторону(с ускорением)
тоесть конус вращается в одну сторону,а жидкость в нем в противоположную.
вот так всё просто.Без кариолисов и матов долбодятловских обезьян

[Practikant]

А силу Кориолиса ты уже отменил?  

[Vanady]

Имхо. В Самоваре до "талии" происходит предварительное раскручивание вихря. Ниже талии вихрь катится по поверхности геликоида, и ЦБС ротора на него не влияет. Точнее, почти не влияет, под острым вектором к вращению вихревого шнура. Центральный слой вихря выходит через сопла, а внешний, с выдавленными из воды газами, выходит с противоположной стороны, через отверстия в геликоидах в районе талии. Это все при условии правильной завивки геликоида, где выпуклая сторона всегда находится на внешней стороне ротора. Как в природных раковинах, а не так, как на фото из ПКС.

[dmitrijrad]

Vanady (25 Январь 2022 - 07:44) писал:

Имхо. В Самоваре до "талии" происходит предварительное раскручивание вихря. Ниже талии вихрь катится по поверхности геликоида, и ЦБС ротора на него не влияет. Точнее, почти не влияет, под острым вектором к вращению вихревого шнура. Центральный слой вихря выходит через сопла, а внешний, с выдавленными из воды газами, выходит с противоположной стороны, через отверстия в геликоидах в районе талии. Это все при условии правильной завивки геликоида, где выпуклая сторона всегда находится на внешней стороне ротора. Как в природных раковинах, а не так, как на фото из ПКС.

  Вопрос практического характера, как определить, что вихревой шнур закручен правильно? что вихрь разделился на два слоя?

[Vanady]

dmitrijrad (25 Январь 2022 - 10:11) писал:

  Вопрос практического характера, как определить, что вихревой шнур закручен правильно? что вихрь разделился на два слоя?

Вихрь всегда будет разделен на два противоположных по направлению слоев.Будь то вихревой жгут, или тор, без разницы. Внутренний слой более плотный при имплозионном вихре, и наоборот, более плотный внешний, при эксплозионном вращении вихря. А правильное направление вращения, или нет, будет зависеть от вашего конкретного устройства и узла в нем. Просчитывайте геометрию на этапе проектирования.

[Practikant]

dmitrijrad (22 Январь 2022 - 20:23) писал:

  А надо было читать, а не смотреть. В этой схеме нет геликоидов, и трубки идут не вдоль радиуса. Вы сами под себя трактуете схему заведомо неправильно, а потом на основании этой трактовки пытаетесь обьяснить, что все кругом дураки, как-то это не очень правильно.

  Кругом не одни дураки,  а процентов так 99,9    По этому умные люди встречаются крайне редко. Хочешь быть частью подавляющего большинства? Тебе самому решать.  Ты вот говоришь, что надо было не смотреть а читать. Хочешь сказать что написанное не соответствует нарисованному?  На рисунке изображены ззакоученные в агтилопий рог трубки, что это если не геликоиды? Они расположены вдоль радиусов, если ты знашь что такое радиус. Сила кориолиса направлега как раз поперек радиусов  и направлена на встречу вращения. По сути дела это сила инерции, которая сопротивляется ускорению.
Зказочки про двойные встречные вихри возможно и выглядят интригующе, но не имеют отношения к реальности. Это все измышлизмы  основанные на тяге к фантазиям. Если в неподвижный ротор залить воду то она там пренеприменно закрутиться стекая по спиральным трубкам. Однако если ротор вращается то воде не с чего вращаться в противоположном направлении ибо нет той силы, которая бы заставляла воду вращаться в противоположную сторону. Сила кориолиса это сила инерции воды которая удерживает воду от вращения, по этому она направлена против вращения. Если вращения нет , то и силы кориолиса тоже не будет. Эта сила не ускоряет воду а просто удерживает её на месте. А чтобы вода ускорялась относительно геликоида, геликоид должен ускоряться относительно неподвижной воды. Относительно статора вода не ускоряется и не вращается вокруг оси ротора. Я повторяю, что нет той силы, которая бы заставила вращаться воду в противоположном направлении.   Если ты будешь заниматься практикой, то ты со временем это поймешь.   Но это тоже не факт.))) Провести эксперимент одно, а правильнл поеять результат другое. Ну и теоретическую физику, тоже знать не помешает.  Начни с изучения понятия СИЛА.

[HFAAR]

я на седьмом небе от того что у обезьяны отбрали дубинку,прямо праздник какой то,спасибо vanady
в реальности .не выдуманной больным  сознанием ВСЕГДА два вихря!!! внутренний и внешний ......это мать её природа так придумала! а вода точно так же как и гири и если на пути вращающейся воды будет уменьшающийся в диаметре желоб она мать её начнет двигаться с ускорением и это тоже природа а не измышлизмы обезьян! так как при уменьшении диаметра вращающегося тела выделяется энергия вектор которой направлен  В СТОРОНУ ДВИЖЕНИЯ!!!!!!
И это что ни на есть самая обычная механика!!!!!!!
по сути это прямой аналог усилителя напряжения(давления) при том при всём имеющий только одно направление движения(при условии достаточной скорости вращения)

[dmitrijrad]

Practikant (25 Январь 2022 - 16:52) писал:

  Кругом не одни дураки,  а процентов так 99,9    По этому умные люди встречаются крайне редко. Хочешь быть частью подавляющего большинства? Тебе самому решать.  Ты вот говоришь, что надо было не смотреть а читать. Хочешь сказать что написанное не соответствует нарисованному?  На рисунке изображены ззакоученные в агтилопий рог трубки, что это если не геликоиды?

  Еще раз утверждаю, что вы не читали, а только просмотрели рисунки, там весь смымл не вних.

[dmitrijrad]

Vanady, а каково ваше мнение в отношении схемы Неизвестного, если не ошибаюсь вы нечто подобное так же предлагали?

[Vanady]

dmitrijrad (25 Январь 2022 - 20:50) писал:

Vanady, а каково ваше мнение в отношении схемы Неизвестного, если не ошибаюсь вы нечто подобное так же предлагали?

К сожалению я не знаком с его работами.

[dmitrijrad]

Vanady (25 Январь 2022 - 22:43) писал:

К сожалению я не знаком с его работами.

  Как по мне, то схему можно усовершенствовать, если клапан заменить двумя воронками, соединенными узкой частью, но с завитыми трубками в одну сторону, чтоб цбс создавать разряжение в районе талии. А далее, либо клапан воздушный в распедилитель на одной воронке ставить, либо одну воронку меньше другой делать, что бы цбс большей воронки пересиливало цбс меньшей.

Прикрепленные файлы

•  неизвестный.doc   658,5К   8 Количество загрузок:

[Practikant]

HFAAR (25 Январь 2022 - 19:18) писал:

я на седьмом небе от того что у обезьяны отбрали дубинку,прямо праздник какой то,спасибо vanady
в реальности .не выдуманной больным  сознанием ВСЕГДА два вихря!!! внутренний и внешний ......это мать её природа так придумала! а вода точно так же как и гири и если на пути вращающейся воды будет уменьшающийся в диаметре желоб она мать её начнет двигаться с ускорением и это тоже природа а не измышлизмы обезьян! так как при уменьшении диаметра вращающегося тела выделяется энергия вектор которой направлен  В СТОРОНУ ДВИЖЕНИЯ!!!!!!
И это что ни на есть самая обычная механика!!!!!!!
по сути это прямой аналог усилителя напряжения(давления) при том при всём имеющий только одно направление движения(при условии достаточной скорости вращения)

Где ты увидел два вихря ,  показать можешь? Ты же толко болтаешь.
  Увеличение   угловой скорости при уменьшении радиуса вращения происходит благодаря тому, что вода сохряняет свою линейную скорость. При увеличении радиуса вращения угловая скорость наоборот уменьшается. Только вот ротор в Самоваре во время его работы вращается, а силы которая бы толкала воду в обратном направлении нет.  Есть сила кориолиса ,  которая удерживает воду от вращения в сторону двизения геликоидов. А если трения нет, то вода просто вытесняется спиралью геликоида по принципу шнека.

[Practikant]

dmitrijrad (25 Январь 2022 - 22:58) писал:

Как по мне, то схему можно усовершенствовать, если клапан заменить двумя воронками, соединенными узкой частью, но с завитыми трубками в одну сторону, чтоб цбс создавать разряжение в районе талии. А далее, либо клапан воздушный в распедилитель на одной воронке ставить, либо одну воронку меньше другой делать, что бы цбс большей воронки пересиливало цбс меньшей.

Твоя ссылка с ошибкой, не открывается. Если речь об этом аппарате, то все так как я и говорил. Сила Кориолиса будет его постоянно тормозить.
 Screenshot_2022-01-26-02-50-57-1.png   382,27К   11 Количество загрузок:

[dmitrijrad]

Practikant (25 Январь 2022 - 23:41) писал:

Твоя ссылка с ошибкой, не открывается. Если речь об этом аппарате, то все так как я и говорил. Сила Кориолиса будет его постоянно тормозить.
Screenshot_2022-01-26-02-50-57-1.png

  «Не читал, но осуждаю!»

[Practikant]

dmitrijrad (26 Январь 2022 - 07:17) писал:

  «Не читал, но осуждаю!»

Ты опять бред несёшь! Я не говорил , что "НЕ ЧИТАЛ" и ничего не осужлал. Я тебе сказал, что эта хрень не будет работать , ибо там нет ничего такого из за чего она могла бы работать.  Кроме того силу Кориолиса пока никто не отменял. Если ты о ней не знаешь то это не значит , что её нет.