Сообщений в теме: 36206

[karamergen]

papawa (06 Март 2011 - 20:25) писал:

P.S. А Карамерген говорит(почему то),что это фуфло!?

  в том виде (рисунок который вы постоянно выставляете) работать НЕБУДЕТ, а ветряка турбина имеет совсем другой принцып.

[vetriak]

karamergen (06 Март 2011 - 20:55) писал:

в том виде (рисунок который вы постоянно выставляете) работать НЕБУДЕТ, а ветряка турбина имеет совсем другой принцып.

Игорь,ты прав....если считать что НА РИСУНКЕ ПРИНЦИП, то работать не будет!  Александр,ты прав....если понимать что,НА РИСУНКЕ УЗЕЛ,то работать будет!

[karamergen]

vetriak (06 Март 2011 - 20:49) писал:

считаю что работать будет,считаю так давно, ещё Иван Игла с Инго на цырковой арене "представления показывали".  убеждён что Работать будет и соплами вперёд

прошу обьяснить, так как сам не вижу эту схему рабочей, но интересно выслушать обьяснения принцыпов работы такой схемы.

[mishka]

polygon55 (06 Март 2011 - 20:39) писал:

Я вижу в самоваре тепловой насос, который включает и подогрев и охлаждение. И именно там, где вы указали. Идет использование тепловой энергии от внешней среды.


А я и не говорил об излучении. Я не Потапов. Наоборот, подчеркнул, что не сторонник холодного ядерного синтеза. Я говорил об изменении массы вещества, принимающего участие в процессе получения энергии. Тут вариантов много. Начиная от получения "чистой" воды и выброса лишнего, что уже предполагает уменьшение массы, и заканчивая вторым абзацем в скане, выложеном через пост выше Майндсетом. Тем, где Ш. говорит о впитывании водой энергии от распада веществ. Ведь это тоже процесс получения энергии. И, кстати, очень хорошо согласующийся с имплозионной теорией Ш. - получить от медленно исчезающего вещества энергию, перенести её в нужное место (в самовар) и отдать. Как река.

Юрий. в качестве примера были приведены именно преобразования на ядерном уровне. Ядерная и квантовая физика рассматривает немного иные процессы. Не стоит в них влезать. На макроуровне  же нет переходов масса- энергия. Поэтому речь может идти только об изменении внутренней энергии химических и структурных связей, обладающих также огромным потенциалом.
Не надо переусложнять,- даже неполный анализ всех возможных состояний практически невозможен не только в домашних условиях, но и в условиях крупных лабораторий с соответствующими специалистами.
Мой подход к вопросу более прагматичный.
1. Принимаем за аксиому, что при определенных состояниях в вихревой среде происходит преобразование в кинетическую энергию некоей внутренней энергии среды.
2. Экспериментально на основе имеющихся знаний о вихревых процессах подобрать подходящие формы и режимы движения.
3. ПРАКТИКА- КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ!
4. ОБСУЖДЕНИЯ, ПЕРЕХОДЯЩИЕ В БОЛТОВНЮ- СМЕРТЬ ЛЮБОГО ДЕЛА!

[karamergen]

mindset (06 Март 2011 - 20:04) писал:

Реактивная сила:рис.121212

Обьем жидкости в бутылке сокращается и газ подсасывает часть жидкости назад в бутылку?

именно, немного доработать и вся жидкость будет втягиватиься назад и тогда это будет вечным...пока бутылка несотрёться.

[vetriak]

karamergen (06 Март 2011 - 21:05) писал:

прошу обьяснить, так как сам не вижу эту схему рабочей, но интересно выслушать обьяснения принцыпов работы такой схемы.

Попробую пояснить....УТВЕРЖДАЮ что СИЛА УДАРА КОМПАКТНОЙ СТРУИ МНОГО БОЛЬШЕ РЕАКТИВНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ. Пример-я на балконе 5 этажа,он внизу на лавочке...выливаю на него 3литра воды=мелкое хулиганство. Теже 3литра в целофановом пакете....бросаю=умышленное причинение тяжких телесных повреждений, на оглашении приговора почувствуешь разницу. Более того при разрушении о препятствие компактная струя отскаивает и отскок это обладает приличной энергией (читать ЭФФЕКТ КОТОУСОВА)повторю-на рисунке ТОЛЬКО УЗЕЛ и никак не принцип(его я не знаю)
http://www.youtube.com/user/irmaif#p/u/7/iUAetUSpdG4

[mindset]

Попробуйте измерить какой объем выливается и какой возвращается обратно в бутылку.А также высоту подъема жидкости.

[papawa]

karamergen (06 Март 2011 - 21:05) писал:

прошу обьяснить, так как сам не вижу эту схему рабочей, но интересно выслушать обьяснения принцыпов работы такой схемы.

Вы видели ролик с ф-турбиной?Два диска,с углублениями по торцам.На один диск подается струя.Она вращает этот диск и отскакивая из углублений,попадают в углубления второго диска.Второй диск начинает постепенно раскручиваться,достигая скорости 1-го диска.
Не знаю........может Ветряк лучше объяснит.

[karamergen]

papawa (06 Март 2011 - 21:24) писал:

Вы видели ролик с ф-турбиной?Два диска,с углублениями по торцам.На один диск подается струя.Она вращает этот диск и отскакивая из углублений,попадают в углубления второго диска.Второй диск начинает постепенно раскручиваться,достигая скорости 1-го диска.
Не знаю........может Ветряк лучше объяснит.

видео видел..но там нет сопел двигающихся "вперёд" ...остаюсь при своём..соплами вперёд работать небудет

[vetriak]

papawa (06 Март 2011 - 21:24) писал:

Вы видели ролик с ф-турбиной?Два диска,с углублениями по торцам.На один диск подается струя.Она вращает этот диск и отскакивая из углублений,попадают в углубления второго диска.Второй диск начинает постепенно раскручиваться,достигая скорости 1-го диска.
Не знаю........может Ветряк лучше объяснит.

Так и работает.....под то что вылетает между двух дисков тоже ротор подставлял-КРУТИТ ЗДОРОВО.

karamergen (06 Март 2011 - 21:33) писал:

видео видел..но там нет сопел двигающихся "вперёд" ...остаюсь при своём..соплами вперёд работать небудет

Готов замазать это дело....-альтруисты токаря есть?    Игорь,аппараты могут быть очень различны,поэтому и рисунков у Деда много и даже нарисовать он все не мог. Это как КОЛЕСО- для ручных часов и бор машины одни,а для Белаза и паровоза другие.Игорь добавлю,не знаю работала ли АТМ,но считаю что аппарат работающий"соплами вперёд" также можетбыть создан как и "соплами назад" на рисунке узел того что вперёд крутился. Разработал(на бумаге таку заболбусину что может обеденить передних с задними для пользы дела....потому как ест понятие отчего колесо катится.

[papawa]

karamergen (06 Март 2011 - 21:33) писал:

видео видел..но там нет сопел двигающихся "вперёд" ...остаюсь при своём..соплами вперёд работать небудет

Если работает Ф-турбина,с одной большой водяной пушкой,то должна работать и видоизмененная турбина,где не одна водяная пушка а много пушечек,вставленных в  края ямочек,для отраженной струи.(см. рисунок выше).

[KEC]

Может хоть Ветряка послушаете,  двигатель внутреннего сгорания тоже имеет много разных схем --- но принцип один, так и здесь.

[karamergen]

vetriak (06 Март 2011 - 21:39) писал:

Готов замазать это дело....-альтруисты токаря есть?    Игорь,аппараты могут быть очень различны,поэтому и рисунков у Деда много и даже нарисовать он все не мог. Это как КОЛЕСО- для ручных часов и бор машины одни,а для Белаза и паровоза другие.

вылетевшая из сопла вода это всеголишь отработанный материал (да, там можно запитаться используя остаточную энергию вылетевшей воды), в этом и весь принцып работы аппаратов ВШ и им подобных, рабочее тело покидает трубки, строго в противоположную сторону от вращения ротора на котором закручено это самое вращение.... это как пуля покинувшая канал ствола, оттдача никогда небудет направлена в ту сторону в которую летит пуля.

[vetriak]

karamergen (06 Март 2011 - 22:04) писал:

вылетевшая из сопла вода это всеголишь отработанный материал (да, там можно запитаться используя остаточную энергию вылетевшей воды), в этом и весь принцып работы аппаратов ВШ и им подобных, рабочее тело покидает трубки, строго в противоположную сторону от вращения ротора на котором закручено это самое вращение.... это как пуля покинувшая канал ствола, оттдача никогда небудет направлена в ту сторону в которую летит пуля.

а пущай пуля по приводу заряжающего механизма мандулякнет...тады как?да гляди ишо штоб рекошетом не зацепило. вылетевшая из сопла вода это всеголишь отработанный материал-....вот тут вся заковака, этот ОТРАБОТАННЫЙ МАТЕРИАЛ ГРОМАДНУЮ СИЛУ ИМЕЕТ...- на вопрос надо смотреть ШИ-И-И-ИРШЕ

[karamergen]

papawa (06 Март 2011 - 22:01) писал:

Если работает Ф-турбина,с одной большой водяной пушкой,то должна работать и видоизмененная турбина,где не одна водяная пушка а много пушечек,вставленных в  края ямочек,для отраженной струи.(см. рисунок выше).

вы пытаетесь запитаться от уже полученной водяной струи добытой из крана в ванной, но о поиске СЭ там нет и речи, сам ветряк об этом заявляет, что поиск СЭ не есть та задача которую он ставит в своих опытах, аппарат, заточенный на самоподдержку с соплами "вперёд", работать небудет никогда.

vetriak (06 Март 2011 - 22:12) писал:

а пущай пуля по приводу заряжающего механизма мандулякнет...тады как?да гляди ишо штоб рекошетом не зацепило.

Иван, а теперь тоже самое только на понятном языке.

[papawa]

karamergen (06 Март 2011 - 22:04) писал:

вылетевшая из сопла вода это всеголишь отработанный материал (да, там можно запитаться используя остаточную энергию вылетевшей воды), в этом и весь принцып работы аппаратов ВШ и им подобных, рабочее тело покидает трубки, строго в противоположную сторону от вращения ротора на котором закручено это самое вращение.... это как пуля покинувшая канал ствола, оттдача никогда небудет направлена в ту сторону в которую летит пуля.

А ели пуля отрекошетит и ударит по прикладу?(пример конечно не очень хороший)

[karamergen]

papawa (06 Март 2011 - 22:16) писал:

А ели пуля отрекошетит и ударит по прикладу?(пример конечно не очень хороший)

ещё раз хочу вам напомнить что вы пытаетесь подойти к теме с конца, надо получить ту самую струю от которой можно потом сотнями способов запитаться, но как получить эту самую струю вы ниразу не обьяснили.

[papawa]

Объясняю:     В АТМ используются геликоиды в форме рогов куду.По этому,в отличии от(навитых на ротор,геликоидах) самовара,"рогам куду" пофиг направление вращения.Вне зависимости от направления вращения ротора,Формирование вращения среды в них,существенно не изменится.(Имхо)

[volodya-87]

[quote name='Самоделкин88' date='05 марта 2011 - 11:16' timestamp='1299313010' post='102991']
  Роликами и обжимкой можно получить только цилиндрическую трубу.

Ошибаетесь уважаемый Константин, роликами можно получить именно то, что и требуется - яйцевидный профиль медной трубы.

[Mich]

polygon55 (06 Март 2011 - 11:54) писал:

Уже писал, но повторюсь. Запуск происходит (по Шерью) накачкой корпуса воздухом, а затем медленно подается вода. При этом у нас две среды: одна сжимаема (воздух), вторая почти нет (вода). Представим это как твердый шар (хотя бы) с двумя пружинами по бокам, каждая из которых опирается в свою стенку. Первая пружина - воздух в корпусе, вторая - в геликоиде. Ну а шар - это наша вода. Раскручивая турбину с воздухом, мы смещаем опорную стенку первой пружины к центру (накачка идет внешним воздухом), подпружинивая систему.

Теперь подаем воду, увеличивая объем шара. При этом пружины сжимаются на объем шара. Вернее, сжимается только первая пружина, а вторая под действием вращения турбины находится в растянутом состоянии. Шар пока находится под тормозом, поэтому никакого его движения нет.

И вот в результате всех операций мы имеем сжатую первую пружину, растянутую вторую и наш шар. Наступает время "Ч" - тормоз отпускается. Спусковым механизмом служит уровень воды в бассейне. У Шерью "курком" служит боковая трубка с отверстием, в АТМ - нижняя кромка подающей трубы. Думаю, и в самоваре что-то похожее должно быть.

Все. Произошел "выстрел" нашего шара. Теперь он летит под действием сжатой первой пружины, сжимая вторую (вода устремляется в подающую трубу и далее в геликоиды). Теперь у нас картина обратная - первая пружина расжата, а вторая сжата (вся вода в геликоиде). Не исключаю, что расжатие первой пружины (падение давления в корпусе) вызовет открытие какого-то клапана и поступление порции воздуха снаружи.

Максимально сжав вторую пружину, шар начинает обратное движение (вода вылетает из геликоидов). Теперь опять идет сжатие первой пружины и растяжение второй. Опять не исключаю, что при достижении максимального сжатия откроется ещё какой-то клапан, и выпустит лишнее наружу ("дыхание турбины").

Когда первая пружина сжата до максимума, начинаются "качели" - шар двигается туда-сюда (в нашем случае, вода бежит по кругу).
Остётся поддерживать это качение.

Вот такая механика работы самовара. И потому я склонен считать корпус и геликоиды двумя разными объемами с перетеканием воды из одного в другой.

НЕРЕАКТИВНЫЙ ОБЪЕМНЫЙ ДВИЖИТЕЛЬ

Цитата

Выдержки из учения «КАЛАГИЯ»:
«Так при центростремительном движении энергии Материя (Пространство) уплотняется, в Центре Движения Огня. В Окружности Влияния Энергии в этом случае Материя (Пространство) разряжается, за Окружностью Влияния Энергии Материя (Пространство) уплотняется. При центробежном движении Энергии Материя (Пространство) разряжается, В Окружности Влияния Энергии в этом случае Материя (Пространство) уплотняется, за Окружностью Влияния Энергии Материя (Пространства) разряжается.
Ритм подачи, когда одна Сущность устремляет другую вперед себя, устремляясь сама вперед другой, без нанесения вреда, дает необходимое ускорение Движению.»

P.S. Без коментариев... Согласен с КЕС