Сообщений в теме: 36206

[nikonik]

Fontomasik (05 Апрель 2011 - 08:59) писал:

Надо бы еще придумать как конусоидальность придать по всей длинне, а то когда спаяешьь нужную конюигурацию из жести-меди и начинаешь ее юибоначить то по шву сволоч расходится, в общем та еще история с молотком , паяльником и матом!!!  Самоделкин может чего присаветуешь умного для кухонно коленной сборки!

Берите медную полосу шириной шага навивки +21мм, отбортовываете края, как делают кровельщики(с одной сторны 7мм, с другой 14мм).
Больший борт сразу гнёте по середине под 90 град. Раскаляете медь и резко охлаждаете. После этого накручивайте на коническую болванку, плотно стыкуя витки, и зажимая борта, как кровельщики. Получится ребристая заготовка.Эти рёбра желательно загнуть впополам, но это требует навыка. Ещё раз отпускаете металл нагревом и охлаждением и деревянной киянкой кладёте рёбра плотно к трубе. (Хорошо бы пропаять точечно латунью) Перед завивкой на ротор снова требуется отпуск металла. Заливаете свинец или что другое и гните плавно, после выплавки свинца пропаяйте шов оловом.
Удачи.

[don]

Так понимаю, нас должны интересовать эти области.

Прикрепленные файлы

•  Яйцо_1а.JPG   29,66К   27 Количество загрузок:
•  Яйцо_2а.JPG   27,53К   27 Количество загрузок:
•  Яйцо_3а.JPG   28,45К   20 Количество загрузок:

[Rinat]

Fontomasik (05 Апрель 2011 - 08:59) писал:

Надо бы еще придумать как конусоидальность придать по всей длинне, а то когда спаяешьь нужную конюигурацию из жести-меди и начинаешь ее юибоначить то по шву сволоч расходится, в общем та еще история с молотком , паяльником и матом!!!  Самоделкин может чего присаветуешь умного для кухонно коленной сборки!

Для жесткой пайки можно попробовать взять серебрянный припой вместо оловянного. Правда простым паяльником уже не обойтись.
Например, ПСР-45.

[Yur-gen]

Привет всем!

Для соединения тонких листов без особого гемороя,необходимо найти ребят у которых есть установка ДИМЕТ-403 (газодинамическое напыление металлов).У меня такая была - вещь шикарная.

При больших динамических нагрузках припой лопнет.

Выкладываю более наглядные изображения симуляции.

Прикрепленные файлы

•  Temperature_1.jpg   44,51К   54 Количество загрузок:
•  Pressure_1.jpg   47,78К   59 Количество загрузок:
•  Velocity_1.jpg   48,83К   50 Количество загрузок:

[don]

Yur-gen попробуйте просимулировать вот это:

Прикрепленные файлы

•  Doc1.doc   37,5К   32 Количество загрузок:

[Vanady]

Господа, если вы будете использовать ровные статичные трубы без вращения то придать форму геликоида желательно. Если использовать их в роторе, как в конструкции самовара, то это никчему. Достаточно придать форму на коротком участке (2-3 см) с всасывающей стороны. В центробежной машине поток завернется в нужную сторону и под нужным углом сам, без ваших ухищрений. А при настройке и подгонке ротора придется немного подгибать трубы. Шаг навивки может сильно уйти от расчетной "отфибоначенной" формы. И что потом делать? Всё на металлолом?. Проверено на практике.

С уважением.

[nikonik]

Vanady (05 Апрель 2011 - 18:43) писал:

Господа, если вы будете использовать ровные статичные трубы без вращения то придать форму геликоида желательно. Если использовать их в роторе, как в конструкции самовара, то это никчему. Достаточно придать форму на коротком участке (2-3 см) с всасывающей стороны. В центробежной машине поток завернется в нужную сторону и под нужным углом сам, без ваших ухищрений. А при настройке и подгонке ротора придется немного подгибать трубы. Шаг навивки может сильно уйти от расчетной "отфибоначенной" формы. И что потом делать? Всё на металлолом?. Проверено на практике.

С уважением.

Вряд ли кто расчитывает, что водная закрутка пойдёт по спирали навивки в трубе. Только пороги этой завивки будут раскачивать поток, как говорил ВШ. Если делать закрутку только на всасе, то в верхнем переходе самовара произойдёт сбой и дальше по прямым трубам както не убедительно. Хотя бы вторую закрутку поставить в верхних входах труб. Может я и ошибаюсь?

Ванадий, хотелось бы получить ответ о прямом снятии энергии с вихря и его преобразовании. Вы ж говорили можно и практика такая была???
С уважением.

[avtoel]

nikonik (05 Апрель 2011 - 19:59) писал:

Вряд ли кто расчитывает, что водная закрутка пойдёт по спирали навивки в трубе. Только пороги этой завивки будут раскачивать поток, как говорил ВШ.

А вот и не так. Опыт говорит, что независимо от закрутки на входе в геликоид, вода на выходе идет по направлению спиральной накатки. По порогам вода прыгать отказывается, сразу за порогом образуется вторая струя, которая свивается с основной в "веревку". Фото пока нет, уговорю сына помочь в выходные, будут фото.

[Vanady]

Никоник, никакого сбоя не произойдет, для этого нет предпосылок. В центробежной машине закрутка вихря происходит автоматически по траекториям, котрые Вы задаете формой воронок (трубчатый ротор...). Гнуть для этого геликоидные впадины излишне. В идеале можно использовать Абсолютно гладкие воронки без направляющих лопастей и перегородок. Я совсем НЕ СЛУЧАЙНО давал на ветке ссылки на инерциоиды и обгонные муфты. Пересмотрите их повнимательнее. И Вы прекрасно поймете, как реализовать этот СЕ режим без труб (или с трубами, разницы особой нет).

О прямом преобразовании электричества: Я вносил контур в поле аппарата,работающего на самых минимальных режимах. ЭДС наводится, и довольно сильная. На 50 витков, намотанных на 50 мм пластиковой трубке лампа 220 вольт 60 ватт загорается и перегорает при вносе вглубь поля. Замерить мощностные характеристики при преобразовании в ЭДС я целью не задавался. У меня нет такой возможности полностью заэкранировать генератор. Он излучает слишком мощное магнитное поле, которое при увеличении оборотов генератора попросту вырубает всю рядом находящуюся в лаборатории электронику. Да и мои задачи с преобразованием и производством электроэнергии не связаны. Я занимаюсь совсем другим направлением в своих исследованиях.

С уважением.

[vetriak]

Vanady (05 Апрель 2011 - 20:55) писал:

В идеале можно использовать Абсолютно гладкие воронки без направляющих лопастей и перегородок.

Всё правильно! Ну для более полного понимания свойств воронки можно почитать сайт Арсентьева-крайне полезное чтиво.

[nikonik]

Спасибо Ванадий, за ответы.
Но как же можно исследуя вихревые процессы, не уделять особого внимания на излучения, не опасно? Да и все промежуточные результаты имеют огромное значение для познания.
Ведь улетите так и не поведав миру, того, что от нас скрывали многие годы, а может и тысячелетия.
С уважением.

[KEC]

Олег мой тебе совет; "Перед тем как говорить --  найди благодарного слушателя." Поверь, у меня есть горький опыт в таких делах и я на себе уже ощутил благодарность народа,  не повтори моей ошибки.

nikonik ,  именно из-за таких как ты и тебе подобных, информация еще не на всеобщем рассмотрении.

[Vanady]

КЕС, не надо обижать участников ветки! У каждого есть свое мнение, и каждый имеет право на его выражение в рамках приличий и политики Сайта.

[nikonik]

KEC (05 Апрель 2011 - 21:56) писал:

nikonik ,  именно из-за таких как ты и тебе подобных, информация еще не на всеобщем рассмотрении.

Благодарность авансом, в денежном эквиваленте, хотят получить только авантюристы, пиарщики того, чем они не располагают. Хвастунов народ уже повидал. Совершенно ни чем не обоснованное настойчивое бахвальство, да ещё с оскорблениями, это верный признак шизофрении.
Советую полечиться, молодой человек.

[polygon55]

avtoel (05 Апрель 2011 - 20:41) писал:

А вот и не так. Опыт говорит, что независимо от закрутки на входе в геликоид, вода на выходе идет по направлению спиральной накатки. По порогам вода прыгать отказывается, сразу за порогом образуется вторая струя, которая свивается с основной в "веревку". Фото пока нет, уговорю сына помочь в выходные, будут фото.

Все правильно, Олег. И я о том же.
Как идет вода в геликоиде, попробую грубо показать. Поток на ступеньке делится на две струи (основные). Главная (красным) идет по навивке геликоида, завиваясь в середину потока. Боковая (синяя) образуется на углублении за счет эффекта Коанда и смачивания поверхности. На углублении эта струя ускоряется и закручивается в противоположную главной струе сторону. Противоположные направления вращения обеих струй гарантируют из свивку при соприкосновении. Только свивка эта непростая. За счет разницы масс и скоростей боковая струя начинает спиралью вращаться вокруг главной:
 str1.jpg   6,97К   32 Количество загрузок:

В целом картина очень напоминает течение воды в ручейке или выток воды по сужающемуся жёлобу - на кромке боковые струи заворачиваются в противоположные стороны и при отрыве от желоба скручиваются в единое. Точно так же вылетает вода и из шланга, если его пережать посередине придав сечению форму восьмерки. Только в геликоиде "плечи" восьмерки будут разными.

Добавлю еще, что шаг скрутки струй зависит от скорости движения потока. Поэтому всякие расчеты очень сильно затруднены. Потому и в опытах Поппеля падение сопротивления зависит от скорости вытока.

Сообщение отредактировал polygon55: 06 Апрель 2011 - 09:50

[Rinat]

polygon55 (06 Апрель 2011 - 08:56) писал:

...
Боковая (синяя) образуется на углублении за счет эффекта Коанда и смачивания поверхности. На углублении эта струя ускоряется и закручивается в противоположную главной струе сторону. Противоположные направления вращения обеих струй гарантируют из свивку при соприкосновении. Только свивка эта непростая. За счет разницы масс и скоростей боковая струя начинает спиралью вращаться вокруг главной

Юрий, вы наблюдаете такую картину при самотеке?
Просто у меня получалось, что на малых скоростях происходит все так, как вы описываете.
Но стоило повысить давление и картина сразу менялась на противоположную (внешний поток начинает двигаться в том же направлении, что и канавка).
Видимо поэтому важно не подавать под давлением воду, а важно ее как бы вытягивать из геликоида (высасывать).

avtoel (05 Апрель 2011 - 20:41) писал:

А вот и не так. Опыт говорит, что независимо от закрутки на входе в геликоид, вода на выходе идет по направлению спиральной накатки. По порогам вода прыгать отказывается, сразу за порогом образуется вторая струя, которая свивается с основной в "веревку". Фото пока нет, уговорю сына помочь в выходные, будут фото.

Олег, у меня была такая же картина, когда подавал воду под давлением.
Можно попробовать с помощью эжекции "повытягивать" воду из геликоида через прозрачный шланг и посмотреть, как она будет вести себя в этом случае.

[nikonik]

polygon55 (06 Апрель 2011 - 08:56) писал:

Добавлю еще, что шаг скрутки струй зависит от скорости движения потока. Поэтому всякие расчеты очень сильно затруднены. Потому и в опытах Поппеля падение сопротивления зависит от скорости вытока.

Вот именно, а "состроганные" буртиками (с разрежением за ним) внешние части потока подкручивают основной. Это говорит за то, что поток вцелом вращается не соответствуя шагу завивки трубы. Этим шагом мы направляем только переферийные слои потока, которые в дальнейшем вплетаются в общий поток, передавая ему свою энергию. Должно происходить поджатие по диамеру общего потока.
Естественно, все эксперименты должны проводиться только при всасывании воды и на достаточной скорости.

[papawa]

nikonik (06 Апрель 2011 - 14:54) писал:

Естественно, все эксперименты должны проводиться только при всасывании воды и на достаточной скорости.

То,что лучше эксперименты проводить,создавая разрежение на выходном конце геликоида - даже и не должно обсуждаться.А вот скорость среды в рабочем геликоиде(навитом на ротор),просчитать практически невозможно! По этому придется делать методом "научного тыка".

[nikonik]

papawa (06 Апрель 2011 - 15:46) писал:

А вот скорость среды в рабочем геликоиде(навитом на ротор),просчитать практически невозможно! По этому придется делать методом "научного тыка".

Согласен, когда не хватает знаний, подключаю экстровидение и анализирую, помогает, но не всегда. Хотя нет ни чего невозможного в этом мире.
С уважением.

[gritell]

Vanady (03 Апрель 2011 - 22:25) писал:

.... Прямо над центром верхней воронки зона безопасности с невесомостью. Яблоко парит над крышкой, компас молчит...

Ну наконец то. Ура! Наконец то у кого-то что то парит. Осталось только посмотреть на все это добро воочию. Итак, где можно увидеть это долгожданное чудо