Сообщений в теме: 184

[Andron]

Lob (21 Февраль 2014 - 16:19) писал:

... как думаешь Andron ?..

Думаю... Бывает ночами не сплю, анализирую... Однозначных выводов нет, и пока не намечается. Идет работа по сбору информации, и каждый удачный день дает пищу для рассуждений. Но главное натуральные опыты нужно ставить, чтоб утвердиться в том или ином умозаключении. Вот бабочка без пыльцы не летает, с детства об этом знаю, а ведь площадь крыла не изменилась, да и крыло легче стало... А поверхностные или пограничные условия изменились, взаимодействие со средой без пыльцы другое... В природе все гармонично, ни одной лишней детали нет, все для чего-нибудь нужно, природа в этом смысле педантична и черезвычайно рациональна... Тогда зачем надкрылью столько лишних деталей, да и еще таких разнообразных?!

[Andron]

mirag (21 Февраль 2014 - 17:09) писал:

Как помнится скакуны не летают, или ошибаюсь, и у них отсутствуют по моему структуры ввиде отверстий с щетинками или их достаточно мало.

Летают, да еще очень быстро стартуют... Сам видел.

[mirag]

писал об этом в х-жучине, вообщето меня интересует всего одно насекомое это эмпуза.
хотя фото надкрыльев жуков и пр.да др. насекомьих деталек под микроскопом достаточно любопытно, спасибо вам большое за ваш труд.

[FlexLM]

Andron обратил мое внимание на схожесть с сотовой структурой микросктруктуры низа надкрылья карапузика двупятнистого, который ранее был представлен на стр.3, пост №48. По его просьбе привожу новые фотографии низа надкрылья жука карапузика двупятнистого с масштабной шкалой.

Также по просьбе Andron размещаю фотографии общего вида Щитоноски (стр.5, пост № 81,82), жука-листоеда (стр.5, пост. № 86), предположительно жука-светлячка обыкновенного (жука-скакуна) без головы (стр.5, пост № 91, 92).

Прикрепленные файлы

•  niz1_100x.jpg   233,38К   32 Количество загрузок:
•  niz2_100x.jpg   184,22К   33 Количество загрузок:
•  niz3_100x.jpg   399,39К   29 Количество загрузок:
•  niz4_400x.jpg   192,18К   34 Количество загрузок:
•  niz6_400x.jpg   234,18К   40 Количество загрузок:
•  niz7_600x.jpg   208,39К   46 Количество загрузок:
•  niz8_1000x.jpg   138,93К   55 Количество загрузок:
•  Щитоноска.jpg   84,85К   58 Количество загрузок:
•  Листоед.jpg   76,01К   55 Количество загрузок:
•  Скакун.jpg   90,03К   36 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал OAUM-OZON: 09 Октябрь 2016 - 11:33

[FlexLM]

Гладыш обыкновенный (Notonecta glauca) быстро плавает в странном положении - на спине, брюшком вверх. Иногда гладыш выбирается на поверхность воды, переворачивается, расправляет крылья - и он уже в воздухе.

Прикрепленные файлы

•  Гладыш.jpg   76,46К   26 Количество загрузок:
•  verh1_100x.jpg   191,23К   29 Количество загрузок:
•  verh2_100x.jpg   245,91К   25 Количество загрузок:
•  verh3_100x.jpg   157,47К   23 Количество загрузок:
•  niz1_100x.jpg   307,25К   21 Количество загрузок:
•  niz2_100x.jpg   145,73К   22 Количество загрузок:
•  niz3_100x.jpg   138,01К   26 Количество загрузок:
•  niz5_400x.jpg   229К   31 Количество загрузок:
•  niz7_400x.jpg   185,43К   35 Количество загрузок:
•  niz9_600x.jpg   232,39К   33 Количество загрузок:

[Lob]

Andron (21 Февраль 2014 - 18:08) писал:

Думаю... Вот бабочка без пыльцы не летает ... взаимодействие со средой без пыльцы другое... В природе все гармонично, ни одной лишней детали нет ...

Все верно Andron ... согласен ... не вдаваясь в подробности строения крыльев надкрылий и т.д. ... немного рассуждений о возможности наличия у насекомых какого либо дополнительного (неизвестного) механизма преодоления гравитационного притяжения ... все опорные варианты известны - опора идет или на землю ... или вот как раз на  (воздушную) среду ...
жук для полета опирается своими крылями о воздух ... и что бы выяснить используется еще что либо ...  в идеале нужно бы просто отправить его в безвоздушную пустоту ... где летать он уже не сможет ...
но так как дышать ему там будет нечем - это нам не подходит ... думаю можно попробовать ограничить часть среды с жуком ...
сажаем его в воздушный шарик ... надуваем ... и просим полетать ... в пределах ограниченного объема он это сделает без проблем ... а вот заставить полететь сам шарик !.. внутрениими усилиями - врядли получиться ...
но вот чудо !.. шарик с жуком внутри - полетел !!! ... (кокон вспоминаешь?) ... и вот ОНО !.. искомая б е з о п о р н о с т ь ... искомая антигравитация ...
давай в конце концов разберемся с этим вопросом ...  Andron ?.. как слышимость ?.. приём ..

[Andron]

Lob, слышимость лучше некуда, даже не сомневайтесь!
Так  весь форум только этим и занимается, что пытается разобраться. И каждый по своему... Кто думки думает, кто эксы ставит, кто структуры изучает... Познание мира, это не такая уж легкая и быстрая работа... это только в киношке все за час происходит...

[Mustang]

<sub>Посмотрел одного жука:

http://www.photosight.ru/photos/2369356/

Жук как жук вроде ничего особенного. Потом интересным стали подробности о нем:

http://aquadomik.ru/vodolyub-chernyiy-hydrophilus-piceus/

"...Водолюб не может жить без атмосферного воздуха, но собирает его не оконечностью брюшка, как плавунец, а своими усиками. Эти усики у него коленчатые, с члениками в форме сплющенных стаканчиков, прилегающих плотно к телу и снабженных изнутри желобком, в котором скопляется воздух в то время, как усики выставлены наружу. Продержав несколько мгновений вне воды, он приближает их к телу и как бы вытирает об него. Воздух, находящийся на них, скользит по телу и пристает к покрывающему его шелковистому мягкому пушку, так что все тело в несколько минут покрывается бесчисленным множеством мелких пузырьков воздуха, что придает ему красивый вид.Запасшись таким образом воздухом, водолюб опускается вглубь и сидит или плавает там до тех пор, пока не истощится весь его запас, а потом или поднимается на поверхность воды и лежит там неподвижно на листьях растений, или же снова принимается за накапливание воздуха...." Может поэтому некоторые жуки плавают брюшком вверх - дышать охота.

А когда решил посмотреть химический состав, то оказалось, что у него 57% хитина. И тут совсем интересней стало - оказывается жуков с таким количеством хитина и не так много, у остальных он где-то в районе 27%, остальное минеральные добавки - там где лазят, там и собирают похоже.
Может это первое впечатление у меня и может это все не так, но на данный момент у меня такие данные. Естественно, возникает вопрос какой минимум и максимум хитина могут содержат жуки.</sub>

[otxodnik]

извините за флуд, но я чего то не пойму что вы ищете. щитоноска, листоед у них все есть чтобы понять схему. но дальше нужна обычная физика. берете волну любую усиливаете и раскручиваете. в чем проблема?

[Andron]

Вы сделали это?

[otxodnik]

нет конечно я не знаю что с этим делать дальше но это обычная дифракция волн  плюс небольшая хитрость по закручиванию. что касается эпс то это тоже обычные волны разной длины и частоты в зависимости от отверстия. можно вообще все убрать и оставить только жестянку с дырками(то есть сетку)в  взависимости от длины периметра отверстий будет изменятся длина волны и преломление(то есть чем меньше отверстие тем меньше длина и больше преломление и следующая сетка ставится ближе чтобы поймать пресечения волн(пучности)

[Andron]

otxodnik (24 Февраль 2014 - 16:09) писал:

извините за флуд, но я чего то не пойму что вы ищете. щитоноска, листоед у них все есть чтобы понять схему. но дальше нужна обычная физика. берете волну любую усиливаете и раскручиваете. в чем проблема?

otxodnik (24 Февраль 2014 - 16:21) писал:

нет конечно я не знаю что с этим делать дальше

А, судя по вашему предыдущему посту, вам все понятно и ясно как день...

[otxodnik]

что касается опытов ГВС с пчелами то там у него большие диаметры и малое отклонение волн. соответственно пучности приходились на большие расстояния от источника.

[otxodnik]

уважаемый андрон, а что с этим делать? при всех раскладах получается высокочастотный электромагнитный вихрь

[otxodnik]

что касается опытов с пирамидами: каждая грань подвергается снаружи огромному воздействию разнообразных волн разной длины и частоты. и вся эта каша встречается ближе к основанию пирамиды. если снести верх пирамиды,то эта каша потечет вверх.в зависимости от диаметра отверстия получите определенной длины и частоту волну. кстати у артура маа есть похожая конструкция под названием арина. но там слабая плоскость

[Andron]

По отдельным моментам наши точки зрения совпадают. Но все это умозрительные конструкции, которые необходимо проверить в эксперементе, притом таком, который не породит двояких трактовок. А вот подготовить и провести этот эксперимент еще та задачка, в особенности на кухне. И если у кого-то это получится, я буду рад почитать выводы.

[otxodnik]

подкину еще немного флуда. у платформы два решения. один профессиональный второй любительский хоть профессиональный на кухне не сделать все равно попробую объяснить общую схему.нужен источник тока(аккумулятор), лампочка и дифракционные решетки.этим занимаются спецы. для любителей аккумулятор с лампочкой заменим обычными теневыми масками от кинескопов. на первую сеточку заклеиваем фольгу и она послужит источником волн(ЭПС) следующими тремя масками понадобится лишь поймать пучности волн и получите мощнейший эпс так как все происходит на кухне то придется ловить по ощущениям. берете источник эпс и вторую сетку и отодвигая сетку от источника ловите момент. остальные сетки ставятся на таком же расстоянии

[Andron]

Пожалуйста, перенесите ваши идеи о платформе, ЭПС и опытах в соответствующие ветки.

[FlexLM]

Andron, спасибо за помощь! Даже не располагая фотографией общего вида жука, вы смогли по микроструктурам определить, что насекомое относится к роду чернотелок.
На песчаных солнечных дорогах можно встретить серого плоского жучка, длина которого 8мм. Это чернотелка песчаная (Opatrum sabulosum). Очень примечательна решетчатая структура с игольчатыми выростами на перемычках с нижней стороны надкрыльев.

В последствии нашел тезис О. Л. Крыжановского своим ученикам: "если Вы не можете определить жука даже до семейства, то скорее всего это – чернотелка..."

Прикрепленные файлы

•  Opatrum_sabulosum.jpg   78,29К   20 Количество загрузок:
•  verh2_100x.jpg   213,56К   24 Количество загрузок:
•  verh5_100x.jpg   261,86К   20 Количество загрузок:
•  verh8_400x.jpg   177,46К   27 Количество загрузок:
•  verh9_400x.jpg   153,91К   29 Количество загрузок:
•  verh11_600x.jpg   162,01К   28 Количество загрузок:
•  niz2_100x.jpg   148,19К   28 Количество загрузок:
•  niz5_100x.jpg   200,93К   36 Количество загрузок:
•  niz8_100x.jpg   221,55К   37 Количество загрузок:
•  niz9_400x.jpg   160,63К   27 Количество загрузок:
•  niz15_600x.jpg   149,53К   19 Количество загрузок:

[Andron]

Привет всем искателям!

Продолжу тему Лептур. На сей раз в обозрение попала Leptura annularis mimica. Фото привендены ниже. В этот раз бросилось в глаза, что "пупырчатость" или "конусность" по площади надкрылья размещена не равномерно, где-то структуры плотнее, а где-то мельче. Т.е. присутствует некий градиент. Так же интересна геометрия распределения микроконусов... Впрочем все увидите сами.. Основной набор фоток.

Leptura annularis mimica
ВВННННННННН

Прикрепленные файлы

•  DSC_1009.jpg   174,49К   16 Количество загрузок:
•  DSC_1018.jpg   137,05К   22 Количество загрузок:
•  DSC_1022.jpg   117,75К   25 Количество загрузок:
•  DSC_1026.jpg   169,15К   28 Количество загрузок:
•  DSC_1029.jpg   169,42К   31 Количество загрузок:
•  DSC_1032.jpg   165,37К   30 Количество загрузок:
•  DSC_1033.jpg   193,48К   31 Количество загрузок:
•  DSC_1037.jpg   198,38К   34 Количество загрузок:
•  DSC_1050.jpg   125,54К   37 Количество загрузок:
•  DSC_1038.jpg   210,31К   40 Количество загрузок:
•  DSC_1049.jpg   135,52К   35 Количество загрузок: