Сообщений в теме: 12072

[Jaja]

Есть видео по этому вопросу:


Поидее путь пуля преодалеет тот же самый. Но поскольку платформа вращается, относительно её будет создаваться иллюзия что пуля пролетела большее расстояние.

[supostat66]

Насчет гирокомпаса... так я  ранее и давал ссылку на это видео, на котором весьма поверхностно демонстрируется общий принцип, не затрагивая количественные показатели.
По поводу пули...
Без всяких иллюзий,  под баллистической мишенью следует понимать, кусок прозрачного жиле (гель или силикон), когда пуля пробивает отверстие  и сверху потом можно посмотреть и измерить длину траектории.


Так вот при стрельбе на карусели, будет дуга!!! А длина дуги, как известно, всегда больше прямой...имеет место векторное сложение скоростей под углом 45 градусов...как считать найдете сами


Момент импульса ПО ФАКТУ увеличивается
Ссылка на еще одну картинку https://m.studme.org...33/1778/216.png


Для неверующих можно поэкспериментировать с пневматическим оружием

[Jaja]

supostat66 (26 Август 2021 - 13:08) писал:

Так вот при стрельбе на карусели, будет дуга!!! А длина дуги, как известно, всегда больше прямой...имеет место векторное сложение скоростей
Момент импульса ПО ФАКТУ увеличивается

Момент импульса чего увеличивается? Пуля как летела по прямой так и летит ровно под тем углом при котором находилось дуло пушки откуда был сделан выстрел, а платформа за это время успела просто повернуться. Сложение будет только тогда когда пуля коснётся мишени, или когда вылетает из ствола. Потому говорить что пуля летит по кривой траектории это как минимум подмена понятий.

[supostat66]

Jaja (26 Август 2021 - 13:51) писал:

Момент импульса чего увеличивается? Пуля как летела по прямой так и летит, а платформаза это время успела повернуться. Сложение будет только тогда когда пуля коснётся мишени, или когда вылетает из ствола. Потому говорить что пуля летит по кривой траектории это как минимум подмена понятий.

Где и кто вам сказал что пуля летит по кривой траектории? Написал же, -  сопротивлением воздуха пренебречь!
Кривая траектория получается, когда пуля совершает полезную работу по пробитии мишени.

[Jaja]

supostat66 (26 Август 2021 - 13:58) писал:

Где и кто вам сказал что пуля летит по кривой траектории?

Я выделил цитату. Если имелось что то другое, опиши детальнее эти строки.

[supostat66]

Ну или если совсем непонятно, можно просто сверху опустить пулю(стальной шарик), без выстрела, на очень эластичную баллистическую мишень установленную на краю быстро вращающегося диска-карусели!
То есть пуля падает под собственным весом, а баллистическая мишень  сама "налетает" на пулю... эффект будет менее заметен, но тот же

[Jaja]

Да можно просто сказать что если пуля и мишень движутся на встречу друг другу, то пуля войдёт в мишень с большей энергией это понятно. Но энергия отберётся не только у пули, но и у мишени! Где здесь прибавка? Теперь замени платформу на нашу планету, каких размеров должна быть установка чтобы получить хоть сколь значимый эффект Кориолиса? Я вот этого не понимаю.

На разгон пули, гирокомпаса, жидкости, газа вы потратите в разы больше энергии, чем сможете отобрать у Земли. А так то конечно ты прав, но только в абстрактных условиях.

[supostat66]

Уточню на всякий случай, для "практикантов", что речь идет не о том что сила Кориолиса чего-то там может совершить, а действие совершает совершенно верно, по факту, двигатель который вращает карусель!
И что бы говорить о количественных показателях, нужно хотя бы определится с общим принципом относительности движения.
А так ради интереса... посчитайте линейную скорость на экваторе и кинетическую энергию вращающейся Земли (планеты)
...И еще поищите описание "вибрационного гироскопа", -  там как бы болтается грузик на пружинке слева на право и достаточно его только один раз запустить, а далее он жрет энергию только на компенсацию сил трения.

Сообщение отредактировал supostat66: 26 Август 2021 - 14:27

[Jaja]

Всё это доли Ватт, как это использовать для генерации нормальной мощности? Городить километровые гирокомпасы?

[supostat66]

Jaja (26 Август 2021 - 14:30) писал:

Всё это доли Ватт, как это использовать для генерации нормальной мощности? Городить километровые гирокомпасы?

Доли ватт, - это верно только для маятника Фуко при частоте его колебаний условно один герц или для небольшого маховика с малой массой при  той же частоте его вращения
У меня же при массе маховика 500 кг, диаметре 2 метра и частое вращения 10 000 оборотов в минуту по расчетам получается приблизительно 1000 ватт...хотя это неточно...есть несколько методик расчета и возможна ошибка...

[Jaja]

Полтонны на 10000 об/мин крутить киловатным моторчиком, звучит как то сомнительно. Ты ещё имей ввиду что любая нагрузка будет мешать маховику сохранять свою ось, что вызовет прецессию и маховик будет терять свою энергию для того чтобы пытаться сохранить свою ориентацию в пространстве. Так что одним трением о воздух тут не отделаешься. А учитывая что земля делает 1 об/сутки, то нужно ещё учитывать потери на редукцию для вращения динамо.

[supostat66]

Jaja (26 Август 2021 - 14:47) писал:

Полтонны на 10000 об/мин крутить киловатным моторчиком, звучит как то сомнительно. Ты ещё имей ввиду что любая нагрузка будет мешать маховику сохранять свою ось, что вызовет прецессию и маховик будет терять свою энергию для того чтобы пытаться сохранить свою ориентацию в пространстве. Так что одним трением о воздух тут не отделаешься.

Jaja вы не врубились, 1кВт это расчетная "прибавка",  которую можно будет снимать с осей карданного подвеса, за счет переориентации- однократного поворота всей конструкции на 180 градусов.
На разгон такого маховика нужно будет только один раз затратить действительно большУю энергию...и естественно не так все просто и нужен будет "вакуумный кожух" и электрический мотор- генератор и аккумулятор для периодического изменения направления вращения маховика...
Повторюсь, - это пока не рабочий проект, это для начала только рабочая концепция...необходима еще проверка и перепроверка расчетов при снятии полезной энергии,  при однократной переориентации плоскости вращения.

[Practikant]

Сила Кориолиса использовалась в домашнем генераторе Шаубергера, а так же в турбине Мазенауэра и в двигателе Клема. Спиральные каналы сделаны по траектории движения тела. По этому сила кориолиса всегда направлена вдоль спиральных каналов.  Именно эта сила и заставляет двигаться рабочее тело по этим каналам. Правильней было бы сказать, что каналы просто наезжают на рабочее тело, а рабочее тело сопротивляясь ускорению, благодаря инерции стремиться остаться в прежнем положении.
   В отличии от пули рабочее тело не выстреливается вдоль радиуса, оно вытесняется спиральной формой каналов, которые увеличивают ралиус. Благодаря увеличению радиуса растет ЛИНЕЙНАЯ СКОРОСТЬ каналов. По этому рабочее тело не может достигнуть той же скорости. Когда рабочее тело, продвигается по каналам за счет силы Кориолиса, то на это продвижение не расходуется энергия.

[Jaja]

ваша ошибка что вы считаете круговое движение каким то особым магическим видом движения, хотя это всё можно развернуть в прямую линию, и понять что никакого чуда тут нет, в лучшем случае сложение мощностей

[Practikant]

Jaja (26 Август 2021 - 20:26) писал:

ваша ошибка что вы считаете круговое движение каким то особым магическим видом движения, хотя это всё можно развернуть в прямую линию, и понять что никакого чуда тут нет, в лучшем случае сложение мощностей

Круговое движение отличается от прямолинейного тем, что оно не относительно. То есть для определения кругового движения не нужно другое тело. В круговом движении присутствуют силы , которых нет в прямолинейном. Например при равномерном круговом движении постоянно происходит ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ, сила инерции сопротивояясь этому изменению создаёт центробежную силу. Эта сила может быть огромной. Но самое главное, что Изменение направления не изменяет скорости тела. Только в круговом движении два паралельно движущихся тела могут обладать разными скоростями.
А вообще я говорил не о круговом движении рабочего тела, а о прямом. Круговое движение совершает ротор, но рабочее тело движется поямо. Так же как вышеупомянутая пуля   выпушенная с карусели. Дуговая траектория описываетсятолько относительно карусели, а относительно стороннего наблюдателя, пуля летит прямо. Представь, что ротор Шаубергера со спиральными геликоидами это карусель, а рабочее тело это пуля. Двигаясь по спирпльным каналам , рабочее тело относительно стороннего наблюдателя, движется по прямой.

[Practikant]

Продолжаю ваять свой гравитационный двигатель.
 20210830_143440.jpg   103,34К   17 Количество загрузок:  20210830_143506.jpg   97,96К   24 Количество загрузок:  20210830_143549.jpg   117,62К   25 Количество загрузок:  20210830_164956.jpg   140,97К   27 Количество загрузок:  20210830_165201.jpg   134,9К   23 Количество загрузок:

[Jaja]

Супер, не забудь отбалансировать.

[Practikant]

Направляющие.

Прикрепленные файлы

•  20210831_214242.jpg   120,89К   15 Количество загрузок:
•  20210831_214327.jpg   142,31К   17 Количество загрузок:
•  20210831_162332.jpg   80,83К   12 Количество загрузок:
•  20210831_162409.jpg   78К   12 Количество загрузок:
•  20210831_214804.jpg   133,15К   11 Количество загрузок:

[Jaja]

Можно попробовать поверх наклеить аккуратно скотч или плёнку для меньшего трения и маслецом смазать, главное чтобы без швов и складок

[Practikant]

Jaja (31 Август 2021 - 20:15) писал:

Можно попробовать поверх наклеить аккуратно скотч или плёнку для меньшего трения и маслецом смазать, главное чтобы без швов и складок

Там у меня подшипники по направляюшим катаются.