Сообщений в теме: 12072

[Jaja]

Так а что возвращает шток в первоначальное положение? Рычаг? Как он сам на себя давить может?

[Practikant]

Jaja (04 Октябрь 2023 - 01:55) писал:

Так а что возвращает шток в первоначальное положение? Рычаг? Как он сам на себя давить может?

Шток не возвращается в первоначальное положение.  Давление на чток передается рычагам,  чем больше лавление на шток, тем больше крутящий момент рычагов. Их крутяшие моменты имеют противоположное направление. Однако ось этих рычагов находится по центру конструкции, а ось ведомых рычагов находится в точке зауепления зубьев. Таким образом  усилие на рычаг с права больше чем на рычаг с лева. При повороте точка зацепления смещается и продолжает находится на одной линии с ведущими рычагами.  По этому она не может прийти к равновесию.

[Jaja]

так он давит на них под прямым углом, тогда зачем груз если весь упор идёт в шнек? Не понимаю. Что конкретно в установке создаёт момент и выход из клина?

[mindset]

Jaja (04 Октябрь 2023 - 12:37) писал:

так он давит на них под прямым углом, тогда зачем груз если весь упор идёт в шнек? Не понимаю. Что конкретно в установке создаёт момент и выход из клина?

В том то и секрет , если посмотреть на обод как на цилиндр, который перекатывается по центральной звездочке, верхняя часть обода соединена с фланцем, а фланец в свою очередь с грузом(маховиком), маховик через фланец за счет большего рычага(рычаг равен диаметру) и веса раскручивает - обод в противоположную сторону центральной оси , внутри обода в нижней части цилиндра стоит маленькая звездочка ее рычаг равен радиусу круга- крутящий момент с условно Большой Звездочки(обода и фланца) через обод и маховик передается на другой рычаг маленькую звездочку которая в свою очередь жестко прикреплена к оси. Мое мнение у фланца и обода какое-то хитрое соединение или возможно соединение через коленчатый вал, автор посчитал не нужным раскрывать детали. Но общий смысл я думаю понятен. Оба рычага в некотором роде работают как ножницы.

Все это хозяйство - крепилось вместе с генератором и пневмо-компрессором, который за счет вращения вала периодически создавал давление на шток(центральную ось) возвращая ее в начальное положение, а условный груз за счет гравитации - делал свою работу.

[Practikant]

Представьте что вы взяли юлу и давите на её шток, но при этом не даете юле вращаться. Если юла не вращается, то шток в низ не движется, однако он перелает усилие нм юлу которая находится в горизонтальном положении.  
В игркшечной юле, мы когда давим на шток, то не даем ему  вращаться в противоположную юле сторону.  Если мы закрепим один рычаг к штоку а второй к юле,  и дадим возможность вращаться и юле и штоку, тогда при даалении на шток, рычаги станут врпщаться в разных направлениях. В двигателе Ермолы подобным мнханизмом является верхняя часть с рычагами.
На релукторе так же есть рычаги, там их два. Один рычаг это рычаг коленвала, это одноплечий рычаг, А второй рычпг двуплечий. Его ось проходит в точке сцепления зубьев.
  Крутящий момент на обеих рычагах юлы одинаков. Однако разные рычаги по длинне.  Короткий рычаг имеет больше силу, чем длинный .
А редуктор давит на доинный рычаг такой же силой, как короткий рычаг давит на ось большой шестерни.   Получается так, что короткий рычаг юлы передает усилие через редуктор своему длинному рычагу с той же силой , но с большим плечём.

[mindset]

Practikant (04 Октябрь 2023 - 17:46) писал:

Представьте что вы взяли юлу и давите на её шток, но при этом не даете юле вращаться. Если юла не вращается, то шток в низ не движется, однако он перелает усилие нм юлу которая находится в горизонтальном положении.  
В игркшечной юле, мы когда давим на шток, то не даем ему  вращаться в противоположную юле сторону.  Если мы закрепим один рычаг к штоку а второй к юле,  и дадим возможность вращаться и юле и штоку, тогда при даалении на шток, рычаги станут врпщаться в разных направлениях. В двигателе Ермолы подобным мнханизмом является верхняя часть с рычагами.
На релукторе так же есть рычаги, там их два. Один рычаг это рычаг коленвала, это одноплечий рычаг, А второй рычпг двуплечий. Его ось проходит в точке сцепления зубьев.
  Крутящий момент на обеих рычагах юлы одинаков. Однако разные рычаги по длинне.  Короткий рычаг имеет больше силу, чем длинный .
А редуктор давит на доинный рычаг такой же силой, как короткий рычаг давит на ось большой шестерни.   Получается так, что короткий рычаг юлы передает усилие через редуктор своему длинному рычагу с той же силой , но с большим плечём.

Ну он в своем одном видео объяснении - показывал человека на тележке, а тележка с передними колесами стоит на обруче или цилиндре - если приложить усилие в условный центр обруча то тележка покатится вперед, вместо прямого давления он добавляет треугольник на всю окружность создавая больший рычаг и фиксирует центральную ось , чтобы избежать фрикционных движений, Проще начать с такой модели - чем сооружать уже готовый механизм.
Вопрос остается открытым - может ли условно потенциальная сила давления направленная навстречу себе с рычагом - создать вращательное движение.

[Practikant]

Пройдите по ссылке и посмотрите видео.
На нем показано устройство верхнего механизма, который при помощи давления создает встречный крутящий момент на рычагах.

https://photos.app.g...AjshV4oGqXHdqp6

На втором видео, я вырезал отверстия в верхней крышке зелёной шестерни, чтобы было видно, что происходит внутри.

https://photos.app.g...Bhg9nQAruESMTq5

[Kikeon]

Вот завалялось еще с давних времен
 ермола двигатель2.jpg   63,54К   11 Количество загрузок:

[Jaja]

Practikant (04 Октябрь 2023 - 19:32) писал:

Пройдите по ссылке и посмотрите видео.
На нем показано устройство верхнего механизма, который при помощи давления создает встречный крутящий момент на рычагах.

https://photos.app.g...AjshV4oGqXHdqp6

На втором видео, я вырезал отверстия в верхней крышке зелёной шестерни, чтобы было видно, что происходит внутри.

https://photos.app.g...Bhg9nQAruESMTq5

Уже интересно, а как вращается нижняя (розовая) часть штока? Там же вообще у тебя просто квадрат

Да и вот этих деталей у тебя не хватает:

[Practikant]

Этих деталей и у Ермолы тогда не было. В то время 3д печать только начинала появляться.

  То что ты увидел квадрат это хоршо.  Получается , что нижний рычаг не имеет возможности вращаться относитнльно штока. Получается что верхний рычаг отталкивается от штока , а значит и от нижнего рычага.
Я намерен напечатать двигатель Ермолы, но только после того, как доделаю свой виброгенератор, на центробежной силе.
Двигатель Ермолы я смоделировал чисто схематично. Там нужно использовать особые  подшипники. Когда я их приобрету, тогда начну моделировать с учетом этих подшипников. Кроме того, я собираюсь вообще обойтись без верхнего  механизма. Верней, без того механизма с наклонными шлицами.  У меня не будет давления с верху, это избавит меня, от необходимости в опорных подшипниках.
Функция верхнего механизма мне известна, по этому я могу изменить способ получения той же функции.
Есть масса других способов заставить рычаги давить друг другу на встречу, без давления с верху.

[Jaja]

Practikant (05 Октябрь 2023 - 10:02) писал:

Этих деталей и у Ермолы тогда не было. В то время 3д печать только начинала появляться.

Так может он их раньше не показывал? Мне интересно твоё мнение для чего может использовать этот шатун.

Practikant (05 Октябрь 2023 - 10:02) писал:

Двигатель Ермолы я смоделировал чисто схематично. Там нужно использовать особые  подшипники. Когда я их приобрету, тогда начну моделировать с учетом этих подшипников.

Так их тоже можно напечатать. А то ты так разоришься подбирать нужные.

[Practikant]

Возможно, что Ермола пытается уйти от механизма с юлой.  Но как именно, я  пока не понял.  

Подшипники напечатать не получится, шарики будут шершавые. Ладно, что-нибудь придумаю. .

[Jaja]

Practikant (05 Октябрь 2023 - 22:58) писал:

Подшипники напечатать не получится, шарики будут шершавые. Ладно, что-нибудь придумаю. .

шарики можно из других подшипников вытащить

[Practikant]

Я  решил сделать по другому. Просто по кругу расставлю несколько маленьких подшипничков да и всё. У меня этих подшипничков  полно.
Сейчас я пока рисую в голове что и как будет. Когда продумаю всё детали, тогда начну моделировать.

[mindset]

Practikant (05 Октябрь 2023 - 22:58) писал:

Возможно, что Ермола пытается уйти от механизма с юлой.  Но как именно, я  пока не понял.  

Подшипники напечатать не получится, шарики будут шершавые. Ладно, что-нибудь придумаю. .

Так я об этом чуть выше написал - посмотрите его видео, где он четко объясняет принцип работы, на примере тележки: https://www.youtube....h?v=xOmcYY10Bzg

https://www.youtube....h?v=RkLfpXpO5sQ

А самый главный секрет о котором Ермола чисто-машинально видимо обмолвился. То есть прямая равновесия АС взаимодействия рычагов - не совсем прямая, "а под углом 3^о от центра " - как сказал Ермола. Это не трудно догадаться - почему.

Прикрепленные файлы

•  Обьяснение Ермолы.jpg   44,62К   17 Количество загрузок:
•  Обьяснение Ермолы2.jpg   37,09К   16 Количество загрузок:
•  Обьяснение Ермолы3.jpg   34,67К   13 Количество загрузок:
•  Обьяснение Ермолы4.jpg   31,72К   9 Количество загрузок:

[timgv]

Такая мысль
https://youtu.be/jpqwy_g1U8E
Центральная шестерня совершает вращательные движения, но сохраняет свой угол, как талия и обруч

[Practikant]

Центральная шестерня является статорной шестернёй. Она является опорой для вращения системы.

[timgv]

Это не факт

[Practikant]

Факт.

[timgv]

Пока не известен принцип и нет рабочего устройства спорить нет смысла