Сообщений в теме: 12072

[Vik778]

ATAC (28.8.2009, 1:30) писал:

Мда, незадача. Я вот тут уже пару дней думал, думал и вот чего надумал!Что скажешь?
Думаю МЕДЛЕННО, НО должно КРУТИТЬСЯ если правда я все предусмотрел, в чем конечно сомневаюсь!

К сожалению Ваша схема не будет рабочей, т.к. масса воды перемещённой поплавками будет образовывать центр масс всё время ниже центра вращения колеса.

Наверное нужно думать как научиться использовать силу инерции для прохождения мёртвых точек именно она позволит при большом маховике сглаживать пульсации движения, получать безопорноную силу вращения или движения в пространстве. При безопорном вращении импульс торможения меньше импульса вращения, только нужно както придумать как эту силу безопорного вращения максимально увеличить эффективность её получения . Чтал что она увеличивается при уменьшении радиуса дисбалансов и увеличении количества дисбалансов. Возможно нужно синхронизировать вражение двух дисбалансов вращающихся в перпендикулярных плоскостях.

[JONNY]

lexx584 (28.8.2009, 9:53) писал:

Значит имеем сплав меди и алюминия медь плавится при температуре 1040-1060; алюминий при 660 (если при памяти) металлы образуют т.н. "твердый раствор" т.е. температура плавления плавно повышается при увеличении содержания более тугоплавкого вещества.
Посему применяем метод гравитационной очистки расплава.
Берем равные объемы исходных веществ - алюминиевой проволоки от трансформатора и медной проволоки оттудого-же; расплавляем смесь, нагревая выше 1100 градусов; заливаем в вертикальную форму, предварительно нагретую выше 1100 и медленно охлаждаем, поддерживая температуру верхней части формы около 700 градусов.
В результате получим слиток, внизу которого медь, а вверху алюминий; концентрация веди монотонно убывает, а алюминия - также возрастает.

Примерно таким способом очищают кремниевые кристаллы - перемещают зону расплава вверх - вниз многократно, в результате чего тяжелые примеси оказываются внизу, а легкие - вверху кристалла.


если получиться получить такую проволку, устройство будет даже проще чем велосипед

Кстати, а что нам мешает использовать солевые растворы (например NaCl с CuCl₂) или сплав этих же солей с различной концентрацией по профилю как у Ощепкова. Вставляем две платиновые проволочки (не расходуется в процессе, в отличие от аккумуляторов) с двух концов цилиндрической конструкции и может быть получим потенциал.

[ATAC]

Vik778 (28.8.2009, 11:20) писал:

К сожалению Ваша схема не будет рабочей, т.к. масса воды перемещённой поплавками будет образовывать центр масс всё время ниже центра вращения колеса.

Может Вы и правы, хотя центр масс и его смещение будут круться всегда относительно каждого цилиндра   Начал считать

[Grinzero]

Лорд, а как вы резали феррит?

И второе. Если у ферритового кольца (от динамика) полюса соответствуют плоскостям, то почему они ВСЕГДА притягиваются? (Как их не верти).

[bobik]

resoner (26.8.2009, 22:14) писал:

Скучно стало на ветке.
Очень хочется ещё какой-нибудь вечняк раздраконить.
Подкиньте что-нибудь сногсшибательное  

Для resonerа:  Варианты СЕ для раздраконивания.    Развлекайся!
На рис.1 простейший вариант СЕ со стандартными двигателем (3) и генератором (1) закрепленными на рычаге вращения (4) с центром в оси (2) и соединенные ременной (или любой другой) инверсной передачей (5).

resoner сказал:

Нужен ВД простой как грабли, ну или как велосипедный насос.

При подаче напряжения питания на двигатель, он начнет вращаться, при достижении скорости вращения передачи V1, при которой  Fр=Fр, скорость вращения V1 стабилизируется, т.к. силы действующие на роторы двигателя и генератора станут равны. На статоры двигателя и генератора будут действовать пары силы противоположные силам роторов Fр=Fдв=Fген, но они со направлены вращению W2 относительно оси (2) и следовательно суммируя моменты сил, получаем общий момент сил относительно оси вращения 2Мдв – два номинальных момента сил двигателя и учитывая, что энергия (мощность) генератора, может полностью возвращаться в источник питания двигателя и не учитывая потери, получаем выходной механический момент на валу (оси) 2Мдв. Добавляем пары двигатель/генератор – увеличиваем выходной механический момент на валу (оси). Момент (мощность) на валу не зависят от радиуса размещения двигателя/генератора.
На рис.2 – вариант СЕ, где требуется доработка двигателя и генератора. Заштрихованная область (6) – область силового взаимодействия двигателя/генератора. Момент (мощность), создаваемая на валу увеличивается пропорционально отношению радиусов размещения двигателя/генератора и номинального (расчетного) радиуса двигателя.
Если надо могу добавить другие варианты с прямой/инверсной передачей и различными доработками двигателя/генератора.  

Прикрепленные файлы

•  _Sheet2_.pdf   29,56К   77 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Цитата

Необходимо просчитывать всю динамику процесса. Рабочее колесо, после точка, должно разгоняться до определенной скорости.

Три завления о возможном пути решения с использовании инерции - НЕ ИМЕЮТ ПОД СОБОЙ никакой доказательной основы и абсурдны. Законы механики ещё никто не отменял. И главным образом понятие о работе по замкнутому циклу.

С другой стороны, вопрос о работоспособности подобных колесу Орфеуса моделей - закрывать явно рановато. Нужно ещё подумать, и над применением магнитного поля в первую очередь, как здесь уже высказались два раза мои коллеги. Только ради бога пионерские поделки аля Дудешев давайте сразу игнорить.

Цитата

Лорд, а как вы резали феррит?

На производстве резали. Делали специальную оснастку и пилили спец-пилами с алмазной кромкой.

[resoner]

ATAC (28.8.2009, 0:30) писал:

Мда, незадача. Я вот тут уже пару дней думал, думал и вот чего надумал!Что скажешь?
Думаю МЕДЛЕННО, НО должно КРУТИТЬСЯ если правда я все предусмотрел, в чем конечно сомневаюсь!

Центр тяжести системы "груз-поплавок-жидкость" всегда занимает самое низкое положение.

[Vik778]

Если соеденить вал эл.двигателя с валом ел генератора мы получим генерацию мощности допустим до 80 % от потреблённой эл двигателем, теперь поместим эту конструкцию на свободно вращающуюся платформу, установим на валу эл двигателя редуктор с думя синхронизорованными дисбалансами. После запуска такой конструкции будем получать теже 80 % мощности от генератора плюс мощность от вращения корпуса конструкции которая может крутить другой генератор, при этом потребляемая мощность будет той же что и при первом варианте. Возможно при правильной настройке параметров дисбалансов удастся получить дополнительно 30-40% дополнительной мощности, которые и выведут систему на СЕ.
Законы механики к сожалению не объясняют безопорное движение или вращение, по этому здесь может скрываться резерв дополнительной мощности.
Здесь более подробно об этой возможно лженауке а может быть и нет http://www.dlinevitch.narod.ru/

С уважением.

[zilibob4ik]

Привет всем!
Наткнулся на вот это: http://drspark.com/idea003.php
У кого какие мысли есть по этому поводу?
Я думаю стоит попробовать.
По крайней мере на фотографиях явно видно что потребление меньше чем выход, т.к лампочка на входе светит гораздо тусклее чем на выходе.
Там же есть схема генератора вообще  без батареек.
Попробую на мультисиме её погонять сначала.

[Dragons' Lord]

Цитата

По крайней мере на фотографиях явно видно что потребление меньше чем выход, т.к лампочка на входе светит гораздо тусклее чем на выходе.

Вы хотите сказать, что двенадцативольтовая лампочка включенная на источник 12 вольт должна гореть так, как показано на фотках ? Я думаю, вы прекрасно представляете, как она действительно горит, - в пару раз ярче той, что на фотках на выходе. Отсюда мораль: замерять мощности, а не тупить. Тупить - это роскошь позволительная для европейцев и американцев, но не для нашего брата.

Популярно стало в последнее время вешать мега-схему и кричать о приросте. Хотя выкини всю схему и получишь гораздо больше.

[user1717]

Еще раз хотел обратить внимание на эту конструкцию. Выглядит рабочей и расчеты Alexey_qwe сделал. Что думаете?

http://www.matri-x.ru/forum/index.php?showtopic=239

Пост №4 и затем пост №9 и 10.

Прикрепленные файлы

•  waterwheel.jpg   19,04К   51 Количество загрузок:

[zilibob4ik]

Dragons' Lord (29.8.2009, 20:21) писал:

Вы хотите сказать, что двенадцативольтовая лампочка включенная на источник 12 вольт должна гореть так, как показано на фотках ?

Но как я вижу на этой схеме, лампочка включена последовательно со схемой а не напрямую к источнику.
Конечно, в итоге по существу можно говориь только после замеров, потребления схемы и потребления  лампы на выходе.

[Nik108]

Вот интересное видео,  вечный двигатель
http://narod.ru/disk/12568614000/%D0%9C%D0...%D1%80.avi.html

[Dragons' Lord]

Я говорю, что лампочка подсоединённая к источнику напрямую будет гореть ярче, чем вторая лампочка на этой хитрой схеме. Мораль: схема только ухудшает КПД.

[bobik]

Vik778 (29.8.2009, 2:45) писал:

установим на валу эл двигателя редуктор с думя синхронизорованными дисбалансами.

Зачем усложнять конструкцию? Внизу расчет моментов сил относительно оси вращения для двух вариантов двигатель-генератора из поста Дата 28.8.2009, 23:36
Почему-то загружается только pdf, а файлы exel и rar не грузяться, вопрос к админу?
Исправил.

Прикрепленные файлы

•  Рас__тдвигатель_генератора.pdf   104,29К   54 Количество загрузок:
•  Рас__тдвигатель_генератора.zip   16,35К   41 Количество загрузок:

[jar]

РЕБЯТА СМОТРИМ СЮДА

Прикрепленные файлы

•  ВЕ_НЫЙ_ДВИГ__.JPG   112,39К   88 Количество загрузок:

[lexx584]

Наткнулся на такую вещь: НЕГ генератор  кто что думает по этому поводу?

[kraise]

а что если взять винт и лопасти его сделать с мегнитами. одинаковой полярности. и эту конструкцию собрать на одном валу вместе с круглым магнитом (диаметр круглого магнита=диаметру лопости с магнитами). причем сторона круглого магнита должна иметь туже полярность, что и лопости.

[Kvigo]

Всем привет! Кто нибудь эксперементировал с магнитами с радиальной намагниченностью?
Работает ли это?
http://ntpo.com/invention/invention1/14.shtml
Всё уж что-то очень просто!

[Vik778]

Kvigo (4.9.2009, 11:46) писал:

Всем привет! Кто нибудь эксперементировал с магнитами с радиальной намагниченностью?
Работает ли это?
http://ntpo.com/invention/invention1/14.shtml
Всё уж что-то очень просто!

Там в этом патенте всё опирается на (Магнитный роторный двигатель содержащий статор выполненный в виде постоянного кольцевого магнита с радиальной намагниченностью)
Кольцевой магнит с радиальной намагниченностью Вы нигде не найдёте и не зделаете потому как даже если сложить кольцо из сегментом с радиальной намагниченностью магнитное поле рекомбинируется (выворачивается) образуя не сплошной один полюс снаружи диска, а несколько разных полюсов. Кольцевое радиальное магнитное поле  можно получить только эл.магнитами, но и там абсолютной однородности добиться к сожалению нет возможности, а для самовращения такого двигателя нужно почти однородное однополюсное радиальное кольцевое поле иначе появиться мёртвая точка.

С уважением.