Сообщений в теме: 12072

[inventor]

[quote name='avtol' date='02 мая 2011 - 23:42' timestamp='1304365328' post='109775']
... усовершенствовать не сложно , надо только "выдавливать"

    Нормальные люди сначала патентуют, а потом болтают...
1.Заграничное патентование возможное по национальной и международной процедурам. Первая процедура предполагает на базе представленной в Украине заявки подачу заявок во все страны мира, которые интересуют Вас. Затраты при этом придется нести практически сразу, потому что подавать заявки нужно через патентных поверенных стран патентования (за редкими исключениями), гонорары которых довольно высокие. По обыкновению затраты на получение патента в каждой стране по такой процедуре лежат в пределах $3-10 тыс. и зависят от размеров пошлины (оfficial fee), тарифов поверенных (professional fee), продолжительности патентования и других причин. Поисковый запрос относительно количества стран в мире выдает цифру 256. Так что помножьте затраты по каждой стране на количество стран патентования и получите ответ. При этом не забудьте, что затраты на патентование не ограничиваются получением патентов, но и поддержкой их в силе с помощью оплаты ежегодного пошлины в каждой стране, причем указанные пошлины возрастают с увеличением срока действия патента (обычно 20 лет), например, от $100 до $3000.
2.Вторая процедура предполагает подачу международной заявки по системе РСТ (Договора о патентной кооперации) через национальное ведомство. Процедура двухэтапна, и на международной стадии при подачи заявки через Укрпатент Вы платите небольшие суммы (в пределах $2 тыс.), при этом получаете приоритет в отношении всех стран, которые входят в указанный договор (а это большинство стран мира). Дальше у Вас 30 месяцев для перехода Вашей заявки в национальную фазу, когда заявка рассматривается национальным патентным ведомством каждой страны. Тогда уже затраты сравнимы из указанными выше по национальной процедуре. Таким образом, вторая процедура (по системе РСТ) позволяет выиграть 2, 5 года для того, чтобы за это время по возможности разрешить вопрос продажи патента, предоставление на его лицензий или открытия производства в конкретных странах патентования, поиска компаньйонов или инвестора. После этого можно окончательно решать, в каких странах получать патенты, по возможности положивши затраты на владельцев патента, лицензиатов, партнеров в этой стране и т.д.
3.Возможная еще процедура получения региональных патентов (европейского, евразийского и других), что чаще всего бывает экономнее в зависимости от выбора стран патентования

[Vik778]

inventor по описанным Вами схемам патентования в основном работают транснациональные корпорации для отмывания денег, а для простого бедного изобретателя эти схемы надёжно закрывают возможность, что-то патентовать
Как однажды одна мегатранснациональная корпорация запатентовала широкоэкранный телевизор формата 16:9 и т.д., которыми теперь забиты все магазины при трансляции по всем каналам только в формате 4:3, но изобретение было нужно для выкачивания денег с покупателей на безполезный продукт...

дешевле всего отправить через бумажную почту письмо самому себе с вложеным описанием изобретения и обязательным штемпелем почты с указанием даты отправки.
При этом изобретатель не только экономит время и деньги, но ещё и не обязательно светить свою фамилию и адрес для энергетической мафии...
Если человек придумал схему вечного двигателя первого рода то лучше будет и для изобретателя и для народа не держать такие схемы в тайне, а распространять через интернет хотя бы анонимно...
Если схема будет рабочей и доступной в для повторения тогда найдутся желающие и отблагодарить также анонимно...

[Hcainik]

avtol (02 Май 2011 - 22:42) писал:

... усовершенствовать не сложно , надо только "выдавливать" ВЕСЬ воздух из камеры , при уменьшении камеры сжатия до нуля - схема БУДЕТ РАБОТАТЬ !

Для начала, надо выкинуть пружину

[avtol]

Hcainik (03 Май 2011 - 21:51) писал:

Для начала, надо выкинуть пружину

... согласен , два поршня соединённые одним штоком ...

но пока сомневаюсь , что можно получить нужное давление , надо "руками попробовать"
да и в инете поискать , может уже до меня придумали

[avtol]

... всё шло гладко , пока не дошел до выпуска воздуха в воду , наверное ВИК прав , но подумать ещё попробую ...

[Vik778]

Спасибо что продолжаете обдумывать эту схему!!!
Возможно в ней не всё так безнадёжно, как кажется...

Предлагаю попробовать использовать в качестве противовеса не груз, а поплавок переменного объёма (в виде колокола под поверхностью воды)...

Тогда получиться следующее: если расчитать эту схему для глубины 10 метров тогда давление на поверхности воды и на глубине будет отличаться в 2 раза (на поверхности давление будет равно 1 атмосфере, а на глубине 10 метров давление будет равно 2 атмосферам), значит 1 литр воздуха на глубине 10 метров будет равняться 2 литрам воздуха возле верхней поверхности воды из-за разности давлений в 2 раза! Значит будет разность силы Архимеда в 2 раза!  

При том что на жёсткую трубу подачи воздуха сила Архимеда не влияет т.к. труба неподвижно закреплена, т.е. мы не тратим энергию на погружение поплавка на глубину 10 метров...

Если сначала уравновесить силу всплытия колокола и силу давления воды на поршень насоса на глубине 10 метров, а потом периодически изменять силу всплытия колокола добавлением 2 литр воздуха всплывающего снизу от насоса, а потом выпускать эти 2 литра из колокола понижая силу всплытия на 2 кг!  Т.е. на насос будет действовать переменная сила равная 2 кг! а насосу необходимо выдавить 1 литр воздуха эквивалентный на глубине по объёму 1 литру воды т.е. 1 кг воды....

Т.е. получается, что на уравновешенную систему начинает действовать сила с амплитудой равной 2 кг., и этой силе нужно здвинуть 1 кг воды поршнем, который с другой стороны выдавит порцию воздуха объёмом 1 литр в слой воды преодолевая давление в 2 Атм.

Величина работы для выталкивания воздуха под слой воды с давлением 2 атмосферы очень зависит от объёма выталкиваемого газа, а этот объём в 2 раза меньше объёма который получется на поверхности воды! Кроме этого объём воздуха из насоса в слой воды можно выпускать через отверстие минимального диаметра создавая узкий поток уменьшая при этом лобовое действие давления воды на воздух...
Для уменьшения работы по закачке новой порции воздуха в насос можно попробовать использовать максимально поршень с минимальной площадью поперечного сечения и максимальной длины...

Если увеличить используемую глубину, тогда дельта Архимедовой силы будет больше 2 кратной разности объёмов...

На пути всплытия порции воздуха с глубины 10 метров до колокола, под поверхностью воды, между ними можно установить и вращать колесо с чашками периодически улавливающими и выпускающими порцию воздуха при этом вырабатывая дополнительную энергию...

Связь между колоколом и поршнем или мембраной насоса можно по прежнему осуществлять через верёвку перекинутую через несколько блоков.

[Vik778]

Вот примерная схема

Прикрепленные файлы

•  shema gidro.JPG   31,05К   70 Количество загрузок:

[avtol]

а как поршень назад пойдёт ?"пустой" поплавок потянет ?

Сообщение отредактировал avtol: 04 Май 2011 - 14:15

[Vik778]

На схеме ещё дорисовал пружину на штоке поршня для возврата поршня в цилиндр.

Масса пустого колокола уравновешивает силу гидростатического давления на воды на поршень плюс силу пружины.

Когда в колокол попадает 2л объём воздуха тогда колокол начинает всплывать и давление воды двигает поршень вытесняя воздух из насоса, но из насоса на этой глубине выйдет 1л объёма воздуха при том же количестве воздуха что и в 2 литрах на поверхности.

Т.е. работа на глубине будет равна перемещению 1 литра воды на допустим 10 см., а под поверхностью воды будет работа по перемещению 2 литров воды на 10 см.!

Значит работа в колоколе (или на выходе системы) превышает величину работы в насосе (или на входе системы), при глубине слоя воды 10 метров, почти в 2 раза!

И это без учёта полученной энергии от вращения колеса!

[avtol]

я уже писал в сообщении № 3202 :
схема может работать вообще без привода , но медленно , поэтому проще использовать силу всплытия воздуха для привода генератора , а из полученной энергии , часть отбирать на привод самого компрессора .

[Vik778]

Обновил схему в сообщении 3210 добавил пружину...

[avtol]

Vik778 (04 Май 2011 - 15:07) писал:

Обновил схему в сообщении 3210 добавил пружину...

пружина не с той стороны поршня , если "на сжатие" ...

[Vik778]

Расчёт гидросхемы показал её неработоспособность к сожалению...

Расчёт гидросхемы

Вычисляю радиус окружности при площади окружности 40 квадратных сантиметров:
Круг радиусом R и диаметром D = 2 · R.
S = Пи · R^2
R^2=S/ Пи
R= Корень(S/ Пи) = Корень(40/3,14) = Корень(0.318471) = 3,57см. = 35,69мм. = 0.0357 м.
***********************************************
Вычисляю длину цилиндра объёмом 2 л. для поршня площадью 40 кв.см.:
Цилиндр радиусом R и высотой h.
V = Пи · R2 · h
h = V/( Пи · R2) = 0,002/(3,14*(0,357^2)= 0.49 м.
***************************************************
Вычисляю силу давления воды на поршень площадью 40 кв.см. на глубине 10 метров:
P = F / S  ,
техническая атмосфера (ат, at) = 1 кгс/см2 = 9.81·104 Па
килограмм-сил на квадратный сантиметр (кгс/см2) = 9.81·104 Па
на глубине 10 метров под водой гидростатическое давление равно 1 кгс/см2,
отсюда на поршень площадью 40 кв.см. сила давления будет равна:
P = 40*1=40 кгс.
килограмм-сила (кгс) = 9.81 Н
40 кгс = 40*9,81 = 392.4 Ньютона будет действовать на поршень
***************************************************
Масса колокола без воздуха должна компенсировать силу действующую на поршень плюс силу действия пружины плюс небольшой запас массы для небольшого перевеса колокола без воздуха например 0,5 кг,
отсюда масса колокола равна 40 + 0,5 + 0,5 = 41 кг.
или 41*9,81=402,21 Ньютон
***************************************************
Для вытеснения порции воздуха из цилиндра насоса
необходима преодолеть ещё силу тяжести колокола, значит сила привода должна превышать 402,21Н, например на 1Н, значит сила привода насоса будет равна 403,21Н.
***************************************************
Проверка  баланса сил системы:
Вычисляю работу для вытеснения 2 л. Воздуха из цилиндра:
A = F · s
т.к. гидростатическое давление одинаково действует и на поршень и на выпускной клапан то остаётся учитывать только силу силу тяжести колокола действующую на поршень, значит работа в цилиндре будет равна:
Ац =  (403,21Н) * 0,49м = 197,57 Дж.
***************************************************
Для обеспечения всплытия колокола с полным воздуха цилиндром необходимо преодолеть силу тяжести колокола и отнять силу Архимеда от 2 л. воздуха
От сюда сила необходимая для всплытия колокола равна:
Fк = 402,21Н-(2*9,8) = 382,61Н
Работа по затраченная на подъём колокола на расстояние длины движения поршня:
Ак=382,61Н*0,49м.=187,47Дж.
***************************************************
Общие затраты за один цикл :
Аобщ = Ац + Ак = 197,57 + 187,47 = 385,04 Дж.
***************************************************
Полезная работа от всплытия 2 л. воздуха:
Ав = ((2 * 9,8) * 10)*0,75 = 147 Дж.
0,75 это коэффициент среднего объёма поплавка переменного объёма всплывающего с глубины 10 метров.
***************************************************
В результате получаем отрицательный результат по балансу полезной и затраченной работ :
147 – 385 = - 238 Дж
Вывод: данная схема к сожалению не сможет обеспечить себя энергией для самоподдерживающегося режима…
***************************************************

[Hcainik]

После некоторых размышлений решил не править, а полностью переписать пост.
И так. Ваши расчеты не точто бы неверны, они скорее не отражают реальное положение дел. Все вычисления Вы проводите для статической системы, в то время как имеете дело с динамической. А там цифры будут совсем другие.Тем неменее в приведенном Вами варианте, СЕ не получить из за неправильной организации работы насоса.

[mishka]

Ingener (01 Май 2011 - 17:13) писал:

что все грузики да вода...давайте свет использовать
необходимо соблюсти всего 3 условия:

1/ Полное отсутствие обратного влияния приемника энергии на излучатель.
2/ Возможность преобразования полученной приемником энергии в тот вид, который изначально питает излучатель энергии.
3/ Запас по мощности как для излучателя, так и для приемника для возможности наращивания "оборота энергии"

и все.

А для чего Вам вообще нужна лампа? Для каких целей? Освещать солнечную батарею, или освещать комнату? Если первое, то какой смысл во всей этой конструкции? А если второе то... тоже какой смысл?... Ведь батареей Вы будете перекрывать часть УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ светового потока только ради того, чтобы ценой больших расходов вернуть обратно только небольшую часть потерянного!...

[Vik778]

Наверное для возможности наращивания "оборота энергии" или лавинного эффекта...

Но для этого эффекта нужно обеспечить очень низкий уровень потерь, а в паре лампа солнечная батарея высокий уровень потерь наверное не позволит проявится этому эффекту.

Недавно преобрёл китайский фонарик в нём установлены 60 сверхярких светодиода написано что на одном заряде встроенного аккумулятора работает не менее 20 часов, когда включаю в тёмной комнате то становится светло в комнате ка будто работает лампа мощностью около 40-50 ватт. Вот и тоже захотелось определить сколько интересно можно получить от солнечной батареи при освещении этим фонариком...
Пока ещё нет подходящей солнечной батареи...

[Hcainik]

Если в Ваш фонарик встроен преобразователь напряжения (блокин-генератор,) то вот Вам наглядный пример получения СЕ. Другое дело что он незамкнут на самозапитку, но это уже другая песня. Вообще с СЕ в быту, мы имеем дело практически каждый день. Забивая гвоздь, стреляя из рогатки  ну и т.д  и т.п

[otv]

Давайте серьёзно просмотрим вот это:

[url="http://www.youtube.com/watch?v=y0HO6A9JUP0&feature=player_embedded"http://www.youtube.c...player_embedded[/url]

[permanent]

амперметр в блоке питания неправильно измеряет пиковые броски тока - ставишь 4х канальный осциллоскоп с возможностью перемножения каналов и чудеса пропадают. Во всех подобных экспериментах нужны безкопромисные измерения - а это очередной развод кроликов.

[Hcainik]

Блин, анализ работы схемы произведен неверно. Судя по коментариям автора, непреднамерено. В моторе Адамса комутация обмоток не ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ!  Дело в том что при подходе магнита к катушке, в ней происходит нарастание тока в направлении определяемом полюсом магнита. При прохождении точки максиума, ток меняет свое направление на противоположное. Если обмотки соеденить последовательно, то Вы увидите что в любой момент времени, в соседних обмотках токи направлены навстречу друг другу и общий баланс = 0. Требуется внешний источник что бы  его нарушить. Но если провести соответствующую коммутацию, то можно так организовать движение токов, что общий баланс небудет равен 0 и при этом токи будут содействовать вращению магнита  в плоскости статора. Но зато , во внешней цепи возникнет симметричный импульсный ток,  с такими параметрами, что бы общий баланс, таки , опять был  был = 0.  Если же,  каким либо способом нарушить его его симметрию, то якорь прийдет в самовращение. (в ледствии нарушения баланса сил) Сделать это. достаточно просто. Включите во внешнию цепь индуктивность и поднесите к ней магнит. В силу особенностей устройства магнита, подносить его надо не абы как, а так , что бы индуктивность захватывала его от половины (нулевой точки, как я ее называю) и далее по ходу движения поля. Противоположный (противодействующий) полюс надо удалить как можно дальше. (Или использовать вторую индуктивность)  Следует учесть направления вращения поля как в самой индуктивности, так и в магните. Короче получается,  как бы,  еще одна пара полюсов принадлежащая ротору, но искуственно вынесенная за его пределы. Второй вариант, намотать на статоре дополнительные катушки к основным, но сдвинутые на некоторый угол, относительно их. Вот собственно и все.
В справедливости слов перманента, легко убедится неимея четырех канального осцилографа. Для этого достаточно собрать блокинг на одной единственной индуктивности и запитать его , не от БП. А от конденсатора. Причем, начинает работать от предварительно НЕЗАРЯЖЕННОГО кондера. Просто береш любой большой  , долго лежавший кондер. Подключаеш и на экране появляется прекрасная синусоида. А уж если его предварительно зарядить, колебания продолжаются часами. Попытки измерить что либо, приводят к самым разным результатам .Единствено что достоверно установленно, так это то, что ток потребления, примерно соизмерим с током саморазряда плохого электролитического конденсатора. И это на биполярном транзисторе!