Сообщений в теме: 12073

[mishka]

olloff (13 Июль 2011 - 22:07) писал:

... ЗСЭ ведь не выполняется...

КЛАСС!  

[Vik778]

Название любимой ветки любимого форума МАТРИКС ("Вечный Двигатель" о любых сверхединичных устройствах.)

КЛАСС!

[Vanady]

Вот именно. Поэтому Вас и просят обосновать СВЕРХЕДИНИЧНОСТЬ Вашего проекта если не в цифрах, то хотя бы на пальцах. А то получается, что СЕдиничный он только потому, что "я так хочу". И больше ни одного реального аргумента. Прибавьте пожалуйста конкретики.

[Vik778]

Когда закончу сборку модели тогда и будет конкретика. Спасибо всем за критический взгляд.

[Vanady]

Успехов в воплощении, Вик. Не принимайте здоровую полемику обсуждения близко к серцу. Никто Вас обитеть не стремится. Хотим узнать получше идею, которую Вы предлагаете. Вот только из-за недопонимания возникают разногласия. Я сам такой. Меня за это часто толпой бьют. Но ничего, отбиваюсь помаленьку. И воплощаю мелкими шажками.  

[Sargos]

Vik778 (13 Июль 2011 - 19:06) писал:

За счёт отсутствия одной энергетической связи нарушается баланс сил, энергий и работ системы, приводящий к нарушению ЗСЭ.

ЗСЭ нарушается в результате взаимодействия двух локальных областей системы, внутри каждой из этих областей ЗСЭ выполняется почти (с точки зрения внутреннего наблюдателя локальной области), но остаётся одна неучтённая побочная нескомпенсированная движущая сила без внешней опоры. Именно эта сила приводит к выполнению дополнительной работы без компенсации силами сопротивления, т.к. эта сила не имеет внешней реакции опоры среды.

Мне кажется, все с точностью до наоборот.
ИМХО ЗСЭ выполняется всегда и единственный шанс получить СЕ это вынести исток за пределы локальной системы.
На примере гидроэлектростанций и т.п. вполне возможно найти (или они уже найдены) способы затрачивать внешние силы на совершение работы в какой либо локальной области.

[vetriak]

Sargos (14 Июль 2011 - 16:02) писал:

Мне кажется, все с точностью до наоборот.
ИМХО ЗСЭ выполняется всегда и единственный шанс получить СЕ это вынести исток за пределы локальной системы.
На примере гидроэлектростанций и т.п. вполне возможно найти (или они уже найдены) способы затрачивать внешние силы на совершение работы в какой либо локальной области.

http://evgars.com/   Чем чаще перечитываю ,  чем больше экспериментирую ,  тем больше убеждаюсь в ПРАВОТЕ  автора.

[Vik778]

Интересный эксперимент использует разделение
линейного вектора на два вектора (вектор вращательного движения и вектор линейной реакции опоры)
попробуйте расчитать баланс линейных сил и линейных реакций осей колёс с учётом вектора вращения.

В такой системе баланс сил и реакций будет не равен нулю.
Сила это производная Энергии, но и Энергия может быть производной Силы.

[vetriak]

А  мужик-та этот МОЛОДЕЦ!!!  Счас его как Милковича тромбовать начнут.

[olloff]

Vik778, а что такое "линейный вектор"? Вы имеете в виду проэкцию на плоскость, или может быть вектор с "одной степенью свободы"?

Vik778 (14 Июль 2011 - 19:16) писал:

...
В такой системе баланс сил и реакций будет не равен нулю.
...

и что тут необычного (особенно при наличии внешней системы управления)?

[vetriak]

olloff (14 Июль 2011 - 21:35) писал:

Vik778, а что такое "линейный вектор"? Вы имеете в виду проэкцию на плоскость, или может быть вектор с "одной степенью свободы"?

и что тут необычного (особенно при наличии внешней системы управления)?

Как по Вашему, в ТАКОЙ конструкции, возможно снять больше чем затрачивается?

[Vik778]

vetriak (14 Июль 2011 - 22:20) писал:

Как по Вашему, в ТАКОЙ конструкции, возможно снять больше чем затрачивается?

Честно говоря пока кроме нескомпенсированной реакции осей источника доп энергии в этой схеме не увидел т.к. нескомпенсированная сила не используется для получения доп энергии, мужик на видео рассказывает о проявлении доп энергии.

Информацию представил для того что бы мы вместе проанализировали эту систему и дали вывод.

По генератору AOGFG был поспешный отрицательный вывод,
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wOtPyPMR68wia
т.к. в нём используется нескомпенсированная сила для получения доп энергии.

Нескомпенсированная сила без внешней опоры, аналогична дополнительной энергии, но для получения доп энергии от нескопенсированной силы её нужно правильно использовать (в динамике). В AOGFG нескомпенсированнная сила получается за счёт ЦБ силы поворота груза на оси рычага установленной на свободном конце рычага т.е. в динамике.

[vetriak]

Вик . или Вы перепугали всех от науки "потерпевших", или мужик этот с последнего видео , мозг им меjду двух калёс прищемил. Седят вторые сутки в гостевой тине и ни гу-гу... а мужик-то не забаялся и РАБОТУ свою в тубу юбнул. Захочет, в 2 раза (минимум) на выхоde       больше получить может. МОЛОДЕЦ!

[mishka]

Vik778 (14 Июль 2011 - 19:16) писал:

Интересный эксперимент использует разделение
линейного вектора на два вектора (вектор вращательного движения и вектор линейной реакции опоры)

Сила это производная Энергии, но и Энергия может быть производной Силы.

Кто - нить может в общих чертах пересказать смысл объяснений мужика? А то не совсем понятно (вернее, совсем непонятно) о чем он толкует.

Вик, ветер (сила) есть производное от солнечного света (энергии).
Но солнце светит не потому, что на земле дует ветер...

[olloff]

mishka (16 Июль 2011 - 14:27) писал:

Кто - нить может в общих чертах пересказать смысл объяснений мужика? А то не совсем понятно (вернее, совсем непонятно) о чем он толкует.

...подозреваю, что цитата от Вика, и есть вольный перевод того, что говорит этот мужичок...
Кстати Вик, я второй день не могу найти толкование "линейного вектора", откуда оно взялось?

[mishka]

olloff (16 Июль 2011 - 19:38) писал:

...подозреваю, что цитата от Вика, и есть вольный перевод того, что говорит этот мужичок...

Я, конечно, подозревал что он ВОЛЬНЫЙ, но не до такой же степени...

[mishka]

vetriak (16 Июль 2011 - 11:50) писал:

Вик . или Вы перепугали всех от науки "потерпевших", или мужик этот с последнего видео , мозг им меjду двух калёс прищемил.

...Или не только железяки крутит, но и мозги себе и людям. Там ведь эту машинерию явно что-то подкручивает- подталкивает. По звуку движка слышно. А вот сколько "накручивает", а сколько "скручивает" мужик случаенно забыл показать...
Равно как и хотя бы примерную схемку, ну хоть как КЕЦ сварганил бы...
А так... на кофейной гуще иногда и красивше показывает.

[Vanady]

Сектор "подкрутки" виден и так. Градусов 30-35. Вот только минимальный импульс на толчек маятника остается загадкой.

[avtol]

... читайте Линевича , принцип тот-же ...

[olloff]

не знаю, что там "втирает" автор - вот, что я вижу на видео:
Эксцентрик (типа качели), выводится из верхней мертвой точки (вручную), и начинает падать (под собственным весом) сквозь пару маленьких колес.
В процессе работы автор "что-то регулирует", меняя скорость вращения эсцентрика.
Первое, на что я обратил внимание - крепление эксцентрика, похоже это рельса залитая в бетон. Очевидное решение сделать качели осесимметричными, что-бы снизить нагрузку на опору (ось вращения), но загвоздка в том что, уравновешенные качели уткнувшись в пару колес застопорятся. В данном случае - фокус в том, что выпадая из колесной пары, эксцентрик получает дополнительный (+ к силе тяжести) импульс, позволяющий проскочить верхнюю мертвую точку. Источник импульса - упругий обод маленького колеса (пористая резина или шина под давлением). Т.е. сменив точку отсчета, можно сказать, что маленькое колесо легко наезжает на "препятствие", а съезжая с препятствия как-бы выталкивает его (препятствие) из под себя.