Перейти к содержимому

 


"Вечный Двигатель"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12072

#5901 ForexCz

ForexCz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 13:48

Просмотр сообщенияIngener (03 Июнь 2010 - 20:22) писал:

Опыт, напоминающий установку Смита с крутящимся диском и магнитами.
Не совсем по теме реактива но тоже вроде по Смиту  :unsure:
Диск проходит в зазоре разомкнутого ферритового сердечника, насыщенного полем магнита
Правда, диск алюминиевый.
Ожидаемое отсутствие влияния магнитного поля на немагнитный диск не подтвердилось
Мотор тормозится. СЕ тут не поймаешь. Так, для отчета.
Изображение

Uploaded with ImageShack.us

Очень не корректный опыт, с моделью Дональда не имеет ничего общего кроме одного, изменить поток магнитного поля при помощи диска. Вывод один - такая модель не работает.

#5902 restovrator

restovrator

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 23 Июль 2012 - 20:23

На 179 странице я писал что сделал умножитель пендюрова. Могу удивить: в следствии некачественной зборки кдинила коническая шестерня и поэтому механизм входил в нагруженное состояние и вращался как единый вал. Справедливости ради исправляюсь. И для любопытствующих поясню кинематику механизма: вы удивитесь но насколько больше шестерня 1б относительно шестерни д8 настолько будет превышать обороты барабана относительно оборотов ведущего валаПРИ ЗАФИКСТРОВАННОЙ ШЕСТЕРНЕ Д1Б
Пример: если шестерня д1б равна200 а д8 равна100 то при зафиксированной д1б(условно большая нагрузка) барабан провернется4
4 раза при одном обороте вала а если диаметр д1 б равен диаметру д8 то ведущий 1 оборот а барабан 2 оборота. Вот теперь думаю всем ясно что такое не фексирущаяся точка зацепления. Допустим раскрутив барабан подключить нагрузочный момент на шестерню д1 б как повндет себя механизм? Механик скажет перейдет в состояние "разгруза" когда барабан начнет вращаться быстрее до остановки д1б и разгона своего до частоты согласно соотношения д1б и д8. (См примеры выше)
Так в этом процессе разбираться еще. Пендюров аперирунт не техническим языком + не это главное. Механизм интересен т действенность его уже твердо оспаривать не буду. По работе умножителя чтоб могли представить д2б не стоит на месте а вращается в обратную сторону относительно ведущего вала и ВРАЩАЕТСЯ ТАК БЫСТРО НАСКОЛЬКО Д1Б БОЛЬШЕ Д8 и в итоге узел с конической шестерней в любом  соотношении не заклинит передачу. Понимаете если д2б / д4 будет 2 к 1 как в первом пояснении пендюрова или 3 к 1 как в последнем его пояснении редукция не изменится НО ИЗМЕНЯТСЯ параметры энерционности элементов да и моменты циркулирующие в схеме тоже. Настораживает факт изменения позиции пендюрова что он говорит уже нужен наклон валов. Напоминает конечно историю когда дурилка первая не прошла добавим новшество может кто клюнет. Но похоже на неоднозначную историю если почитать другие форумы где пенбюров участвует. Такое описание как я дал пендюров конечно не давад понимая что классическая логика построенная на фиксирлваных постулатах не позволит осознать понятие циркуляции момента и или допустим его умножение при вращен и еще и когда момент нагрузки становится двигательным. Вы можете сказать не ищи золото где его нет очевидно. А что понятие очевидноЯ? Кто учил тер мех знает порядок расчета знает постулаты: упор, плечо, сила собири сложи умножь и будет результат. Возможно. Думайте считайте.

#5903 Sergus

Sergus

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 18 Август 2012 - 16:12

А никто не делал электростатического двигателя, Дудушев подал такую идею, у него все на электретах, но как то не так. В общем двигатель должен иметь достаточно малый ход пластин при большой площади. Например пластина площадью около 100 см^2 колеблется между пластинами конденсатора на расстоянии примерно 10 мм. Чем больше отношение площади к расстоянию тем больше сверхеденичный эффект, сложность с преобразованием механической энергии движения пластины в электрическую. Я делал подобную конструкцию, но качество изготовление было не очень, колебания пластины были нестабильны, возможно еще из за утечек, все таки высокое напряжение. В принципе если использовать вакуум можно добиться лучших результатов, так как можно поднять напряжение, а следовательно и заряд, да и скорость колебаний возрастет в виду отсутствия сопротивления воздуха. Либо использовать керосин для изоляции или что то с более высокой диалектрической проницаемостью, тогда также можно повысить заряд, и снизить утечки, но скорость намного снизится.
Такой двигатель должен работать, не противоречит законам физики. По закону Кулона два заряда по 1К в вакууме на расстоянии 1м взаимодействуют с силой F = 9 * 109 Н. При этом сила тока 1А это 1К в секунду. Это не классический двигатель в котором умножая вольты на амперы получаем ватты, в электростатики напряжение не определяет мощность важен только заряд. То есть если взять конденсатор с  расстоянием между пластинами в 1 метр при достаточно большой площади пластин (космический масштаб ;)) то достаточно будет 1 вольт Ампер = 1 ватт чтобы придать пластинам заряд 1 кулон, теперь если пластинам позволить "упасть" друг на друга выделиться энергия = 9 * 109 Н* 1м то есть 9 гигаджоулей, это без учета того что сила будет увеличиваться при сближении пластин.

#5904 alnd

alnd

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 19 Август 2012 - 20:18

Можно диэлектрик между пластинами с памятью формы. У меня есть погодная установка на аммиаке и естественном заряде от Земли. Источник аммиака - мочевина с сахаром 1:1 срабатывает от воды или случайного дождя. Затравка аммиачных бактерий всегда присутствует. Расположена на холме, заземлена медным проводом 7 жил 30м на подножие холма. Площадь 1.2 м2 . Неделю назад вырубило в городе интернет - после случайного дождя от Киевского аппендикса(по водохранилищам на Днепре) всю ночь шли ливни с грозами, хотя основное облако между Минском и Киевом шло на Венгрию.
   Причина работы установки - при слиянии заряженых капель лишняя капилярная энергия переходит в электрическую с охлаждением. Заряд в атмосферу попадает с аммиаком NH4+ .

#5905 voleg

voleg

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений

Отправлено 20 Август 2012 - 04:34

Просмотр сообщенияalnd (19 Август 2012 - 20:18) писал:

Можно диэлектрик между пластинами с памятью формы. У меня есть погодная установка на аммиаке и естественном заряде от Земли. Источник аммиака - мочевина с сахаром 1:1 срабатывает от воды или случайного дождя. Затравка аммиачных бактерий всегда присутствует. Расположена на холме, заземлена медным проводом 7 жил 30м на подножие холма. Площадь 1.2 м2 . Неделю назад вырубило в городе интернет - после случайного дождя от Киевского аппендикса(по водохранилищам на Днепре) всю ночь шли ливни с грозами, хотя основное облако между Минском и Киевом шло на Венгрию.
   Причина работы установки - при слиянии заряженых капель лишняя капилярная энергия переходит в электрическую с охлаждением. Заряд в атмосферу попадает с аммиаком NH4+ .

я не поленился и подсчитал. При годовом количестве осадков 500 мм и диаметре капель 2 мм, вся выделившаяся энергия поверхностного натяжения при слиянии капель на данной площади составит 100 Дж. Это в год, с учётом, что 80% выпадет в виде дождя.




#5906 alnd

alnd

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 20 Август 2012 - 07:46

Вначале в атмосфере нет капель или они меньше длины волны видимого света. Т.е. вначале мы имеем нанокапли. При увеличении диаметра капель в 1 000 000 раз их емкость растет линейно, а заряд в кубе, следовательно напряженность растет в квадрате или в триллион раз - отсюда и молнии и охлаждение. Одним словом - вся энергия, которую солнце тратит на испарение воды - 1 кВт/м2 или 1 ГВт/км2 - превращается в электрическую и дождя часто выпадает больше, чем при данной температуре атмосфера могла бы излучить в космос. Оно и понятно - дождь не каждый день и не целый день, а испарение ежедневно. Возможно большая часть энергии молний идет на уменьшение содержания дейтерия относительно протия в 10 раз против космического.

#5907 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 20 Август 2012 - 08:20

Просмотр сообщенияForexCz (17 Июль 2012 - 13:48) писал:

Очень не корректный опыт, с моделью Дональда не имеет ничего общего кроме одного, изменить поток магнитного поля при помощи диска. Вывод один - такая модель не работает.
Со Смитом ничего общего не имеет, точно так же, как Смит не имеет ничего общего с СЕ.
Это опыт по Мандельштамму-Папалекси - генерация энергии за счет изменений свойств сердечника.

#5908 leushin

leushin

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 19 сообщений

Отправлено 26 Август 2012 - 22:15

Давайте рассмотрим такую систему:
составной стержень одна часть длиной l из железа вторая часть из диэлектрика длиной r (r>>l) к концам железной части включена нагрузка сопротивлением R .
Давайте будем крутить стержень вокруг диэлектрического конца с частотой f и пустим через железо магнитное поле вектор паралелен оси вращения.
В результате действия силы Лоренца на концах стержня будет ЭДС
U=BV=6.283frB
и через стержень потечет ток I=U/R а значит на него будет действовать сила Ампера ,направленная против вектора мгновенной скорости F=BIl которая создаст тормозящий момент
M=Fr .
Баланс мощностей:
P+=UI=(6.283frB)^2/R
P-=Mf=6.283BfrBl/R
(без учета силы трения)
(6.283frB)^2/R>6.283BfrBl/R или при 6.283fr>Bl баланс будет положительным
а выходная мощность
Pвых.=(6.283frB)^2/R-6.283frBBl/R (без учета сил трения) .
Поправте меня ,если это не Так.

#5909 alnd

alnd

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 27 Август 2012 - 01:55

Зачем Вам такие пустяки? В моторах тысячи витков крутятся, а выигрыша энергии в этом нет. Выигрыш имеем, например при сжатии реального плотного газа с дипольными молекулами - температура выделяется больше, чем это следует из затраченной внешней работы - за счет притяжения между молекулами. Если передадим эту температуру идельному газу с молекулами из одинаковых атомов, то он выполнит больше работы, чем затрачено внешней работы на сжатие реального газа. Ведь ему не мешает расширяться притяжение между молекулами. А после расширения реального газа он так остынет, что примет теплоту окружающей среды.
   Но раз Вы электрик, то давайте представим электроны как газ в металле. Сжимать его можно конденсатором переменной емкости. Аналогом реальности-идеальности может служить разное сродство электронов к разным проводникам. Уменьшая концентрацию электронов в металле или полупроводнике высокого сродства к электрону, Вы сильно охлаждаете этот металл и принимаете теплоту окружающей среды. В стадии сжатия электронов передаете теплоту сжатия металлу слабого сродства и тот выдает большее напряжение на переменный конденсатор, который выполнит больше работы, чем затрачено - за счет окружающей среды.

#5910 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 30 Август 2012 - 22:28

Никак сама pravda к нам зарулила?
Что в качестве сверхкритички предлагаете? СО2?

#5911 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 15:38

Что то тихо стало на ветке, не уж то все идеи закончились?  :huh:

#5912 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 19:06

Просмотр сообщенияVik778 (04 Сентябрь 2012 - 15:38) писал:

Что то тихо стало на ветке, не уж то все идеи закончились?  :huh:

Привет Виктор!Изображение Так главного идейного вдохновителя не было. Хорошо, что ты вернулся!Изображение

#5913 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 18:36

Генератор Дмитриева похоже что колесо крутит само себя плюс крутит электрогенератор...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q5tH8ibslew#!

#5914 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 22:03

Просмотр сообщенияVik778 (19 Сентябрь 2012 - 18:36) писал:

Генератор Дмитриева похоже что колесо крутит само себя плюс крутит электрогенератор...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q5tH8ibslew#!
Вик привет вы не знаете на каком принципе работает это колесо?

#5915 olloff

olloff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 604 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 22:23

Просмотр сообщенияSaitovRustem (19 Сентябрь 2012 - 22:03) писал:

Вик ... вы не знаете на каком принципе работает это колесо?
...очередная попытка "реанимировать" колесо орфериуса...

#5916 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2012 - 23:31

Просмотр сообщенияolloff (19 Сентябрь 2012 - 22:23) писал:

...очередная попытка "реанимировать" колесо орфериуса...
Видимо удачная попытка правда я не знаю как работало колесо орфериуса и в нете так ни чего и не нарыл :(

#5917 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 02:48

возможен ли такой вариант?
берём гидравлический шестерёнчатый насос, садим на вал лопатки пелтона или чтото подобие им и "замыкаем" круг, направляя струю на лопасти.

Просмотр сообщенияSaitovRustem (19 Сентябрь 2012 - 22:03) писал:

Вик привет вы не знаете на каком принципе работает это колесо?
Рустем там описание под роликом есть и ссылки на следующие ролики.

Цитата

По своей сути, это механическое устройство является Активным Колесным Маховиком, Работающим при Помощи Гравитации (АКМРПГ). В нем реализована положительная обратная связь. Общая вращающаяся масса 250 кг. Входная мощность (потребление) составляет 50- 80 Вт ( в среднем 65 Вт) во всем рабочем диапазоне скоростей (это кажется невозможным, но это так). Вплоть до некоторой скорости, на которой система переключается на торможение , т.к. дальше может пойти вразнос. Эта характеристика имеет гистерезисное свойство. Устройство синего цвета- это мотор и генератор, 2 в 1. Мотор - генератор управляется через частотный регулятор (0-50Гц) оборотов двигателя с трансформацией одной входной фазы в три выходных фазы (0- 220/380 В). Конечно, можно разделить двигатель и генератор так, как это делается обычно. При этом добавятся механические и электрические потери.
Смотрите в дополнение, также , следующие 4 видео:



#5918 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 07:30

Просмотр сообщенияkaramergen (20 Сентябрь 2012 - 02:48) писал:

возможен ли такой вариант?
берём гидравлический шестерёнчатый насос, садим на вал лопатки пелтона или чтото подобие им и "замыкаем" круг, направляя струю на лопасти.



Игорь для этого турбина должна быть с кпд выше ста % думаю что можно использовать насос для перекачки жидкости с одной стороны колеса на другую для создания дисбаланса но врят ли оно при этом будет быстро вращаться, или турбину надо делать такую чтобы она помогала насосу перекачивать жидкость, на счёт турбины Пэлтона меня терзают смутные сомнения. П.С. благодарю за ролик он меня здорово вдохновил.

#5919 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 09:26

karamergen спасибо за интересное видео!

Патент Дмитриева на усилитель момента вращения, там говорится, что колесо работает за счет разности моментов сил относительно оси вращения...  :blink:

Прикрепленные файлы



#5920 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 12:21

Просмотр сообщенияSaitovRustem (20 Сентябрь 2012 - 07:30) писал:

Игорь для этого турбина должна быть с кпд выше ста % думаю что можно использовать насос для перекачки жидкости с одной стороны колеса на другую для создания дисбаланса но врят ли оно при этом будет быстро вращаться, или турбину надо делать такую чтобы она помогала насосу перекачивать жидкость, на счёт турбины Пэлтона меня терзают смутные сомнения. П.С. благодарю за ролик он меня здорово вдохновил.


вот простейшая помпа, качает 18л в минуту, вместо ручки устанавливаем колесо с лопатками и вуаля.

Изображение


Цитата

П.С. благодарю за ролик он меня здорово вдохновил.

я тебе уже расказывал что по работе именно этим иногда приходиться заниматься и дисбаланс всего в 300гр способен прокрутить колесо диаметром в 1метр и весом в несколько тонн




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025