Сообщений в теме: 12072

[Vik778]

fant спасибо за интересную информацию о СЕ ветрогенераторах!

Вы бы не могли нарисовать примерную схему СЕ ветрогенератора с необходимыми параметрами?

Спасибо.

С уважением.

[voleg]

фант, ваше обыяснение механизма возникновения эффекта Магнуса на вращающемся цилиндре  не выдерживает никакой критики. Просто потому, что эффект Магнуса с равным успехом возникает на движущихся плоскостях. На чём и основана куча патентов ветродвигателей с рабочими органами в виде транспонтёрных лент и дисков.

[supostat66]

Лично я остаюсь при своем мнении.
«Нужно ЧЕТКО различать прирост энергии и повышение КПД!»
О работе винта, помещенного в кольце. Кольцевое крыло.
http://www.stroimsamolet.ru/069.php
П.С
…Каждый видит только то, что хочет видеть.

[mishka]

supostat66 (27 Октябрь 2012 - 18:00) писал:

…Каждый видит только то, что хочет видеть.

В переводе на доступный русский это будет звучать так: -Меня обманывать не надо!
Я сам, ...сам...САААААМ!...

[supostat66]

mishka (27 Октябрь 2012 - 18:07) писал:

В переводе на доступный русский это будет звучать так: -Меня обманывать не надо!
Я сам, ...сам...САААААМ!...

Я этого не говорил!!!
Практически все вечняки строятся на тех или иных заблуждениях.
Дело только в том, хочет или не хочет, человек критически анализировать свои идеи.
Даже "великие" в свое время заблуждались по некоторым вопросам.
Рис. 27. Схема вечного двигателя Бернулли http://eternaldreams.ru/books/Artur-Ord-KHyum_Vechnoe-dvizhenie--Istoriya-odnoy-navyazchivoy-idei/pic27.jpg
Описание
http://eternaldreams.ru/books/1/Artur-Ord-KHyum_Vechnoe-dvizhenie--Istoriya-odnoy-navyazchivoy-idei/7
К сожалению самокритика в наше время непопулярна.

[mishka]

supostat66 (27 Октябрь 2012 - 18:21) писал:

Практически все вечняки строятся на тех или иных заблуждениях.

Вы это в том смысле, что вечняк невозможен в принципе? Что это заблуждение?

supostat66 (27 Октябрь 2012 - 18:21) писал:

К сожалению самокритика в наше время непопулярна.

К сожалению, критика тоже.

[fant]

Vik778 (27 Октябрь 2012 - 13:38) писал:

fant спасибо за интересную информацию о СЕ ветрогенераторах!
Вы бы не могли нарисовать примерную схему СЕ ветрогенератора с необходимыми параметрами?

В ветрогенераторе, который прошел 2-х летние испытания, реализована идея ускорения потока в горле сопла Вентури, с помощью стеклопластиковых конфузоров и диффузоров. Кроме того, обеспечена высокая быстроходность колеса при 32 лопастях, полностью перекрывающих поток - за счёт устранения закручивания потока. Сверхединица достигнута по отношению к кинетической энергии ветра, скорость которого фиксируется в стороне от ветротурбины.
На левой картинке ветротурбина вид сзади.
На правой картинке турбинное колесо.

Прикрепленные файлы

•  ВЕТРЯК М-1.JPG   96,32К   63 Количество загрузок:
•  ВЕТРЯК М--1.JPG   65,02К   64 Количество загрузок:

[tomin]

fant (27 Октябрь 2012 - 23:08) писал:

В ветрогенераторе, который прошел 2-х летние испытания, реализована идея ускорения потока в горле сопла Вентури, с помощью стеклопластиковых конфузоров и диффузоров. Кроме того, обеспечена высокая быстроходность колеса при 32 лопастях, полностью перекрывающих поток - за счёт устранения закручивания потока. Сверхединица достигнута по отношению к кинетической энергии ветра, скорость которого фиксируется в стороне от ветротурбины.
На левой картинке ветротурбина вид сзади.
На правой картинке турбинное колесо.

Нууу , умники .... в сопло Вентури хрень свою всунули , и 2 года от ветра кормились.... Эта не хрень работала , это Сопло Вентури работало......поток они вишь ты ...от завихрений избавили.... Во дают ! ! !......

[mishka]

fant (27 Октябрь 2012 - 23:08) писал:

Сверхединица достигнута по отношению к кинетической энергии ветра, скорость которого фиксируется в стороне от ветротурбины.

Понятие "единица" применительно к ветру- это растяжимая штука. Но дело не в этом. Сделали мужики- молодцы. Теперь осталось надеяться что патентообладатели не объявятся со счетами- патентов на тему диффузорно- конфузорных- направляюще- завихривающих и перекручивающих ветряков- пруд пруди. Что в этом такое экстра- супер, что принципиально отличает от остальных? Ну, кроме того что он сделан?

[SaitovRustem]

Для меня тоже  сверхъединичный и ветряк понятия не совместимы, я понимаю что если ветряк сверхъединичный то он должен работать от ветра который сам для себя и создал, а так это просто ветряк с высоким КПД.

[supostat66]

mishka (27 Октябрь 2012 - 20:15) писал:

Вы это в том смысле, что вечняк невозможен в принципе? Что это заблуждение?
//////////////

Абсолютно однозначно.
Вечный двигатель первого рода невозможен в принципе!
Истории вопроса более 300 лет, поэтому и ввели терминологию:
Вечный двигатель первого рода, вечный двигатель второго рода, мнимый вечный двигатель.
Насчет критики. Нужно что бы изобретатель готов был её воспринимать.
Вот человек проделал серьезный анализ некоторых «вечняков».
http://khd2.narod.ru/index.htm
Но вместо «спасибо», ему многие предъявили обвинения в «наездах» на альтернативную энергетику.
Поэтому я и говорю про самокритику. Либо рисовать схемы, делать расчеты и разбираться, либо никого не слушать и изготовить действующее устройство.
Но, когда нет ни того ни другого, то все это, просто разговоры на научно фантастические темы.  
П.С
Спасибо клавиатуре, за любезно предоставленные клавиши

[SaitovRustem]

Вечный двигатель первого рода вполне возможен есть простая конструкция, недостаток её в том что для получения большой мощности нужно делать его тоже большим, эта конструкция есть в инете да и скорей всего на этой ветке она тоже когда-то обсуждалась, я давно уже начал делать небольшой макет, потом забросил, но как будет время обязательно доделаю. Конструккция представляет собой колесо на котором установлены цилиндры с тяжёлыми поршнями, цилиндры соеденены между собой трубкой и туда залита жидкость, но этой жидкости с одной стороны колеса всегда будет больше чем с другой, т.к. поршни под своей тяжестью будут двигаться в низ то с одной стороны они будут выталкивать жидкость из цилиндра ,а с другой наоборот всасывать. в место цилиндров с поршнями можно исползовать что-то типа кузнечного горна с мехами, будет ещё проще зделать конструкцию герметичной.

[tomin]

SaitovRustem (28 Октябрь 2012 - 11:52) писал:

Вечный двигатель первого рода вполне возможен есть простая конструкция, недостаток её в том что для получения большой мощности нужно делать его тоже большим, эта конструкция есть в инете да и скорей всего на этой ветке она тоже когда-то обсуждалась, я давно уже начал делать небольшой макет, потом забросил, но как будет время обязательно доделаю. Конструккция представляет собой колесо на котором установлены цилиндры с тяжёлыми поршнями, цилиндры соеденены между собой трубкой и туда залита жидкость, но этой жидкости с одной стороны колеса всегда будет больше чем с другой, т.к. поршни под своей тяжестью будут двигаться в низ то с одной стороны они будут выталкивать жидкость из цилиндра ,а с другой наоборот всасывать. в место цилиндров с поршнями можно исползовать что-то типа кузнечного горна с мехами, будет ещё проще зделать конструкцию герметичной.

Вот  ОНО ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   ПОЕХАЛИ ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[supostat66]

Чуда! чудаааа!!!
http://video.mail.ru/mail/d1ma777a/501/1162.html

[Vik778]

supostat66 (28 Октябрь 2012 - 11:15) писал:

Абсолютно однозначно.
Вечный двигатель первого рода невозможен в принципе!

ВД первого рода возможен во множестве вариантов !

Одна из простейших схем ВД первого рода здесь ссылка, но для домашних условий не выполнимая из-за большой высоты 3000м.

[supostat66]

Vik778 (28 Октябрь 2012 - 13:31) писал:

ВД первого рода возможен во множестве вариантов !

Одна из простейших схем ВД первого рода здесь ссылка, но для домашних условий не выполнимая из-за большой высоты 3000м.

Попробуйте в ванной
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/239-%d0%b3%d0%b8%d0%b4%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%bf%d0%be%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%b6%d1%91%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%bc%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b8%d1%86%d0%b0/page__view__findpost__p__25118

[mishka]

supostat66 (28 Октябрь 2012 - 11:15) писал:

Абсолютно однозначно.
Вечный двигатель первого рода невозможен в принципе!

Итак, смотрим на первый ПОСТУЛАТ. Из него, как шило из мешка, выпирает ИДИОТИЗМ ФОРМУЛИРОВКИ: изолированная система!!! То- есть то, чего НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ! Теперь, с учетом этого идиотизма, формУлируем первый постулат: В ПРИРОДЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТОГО, ЧЕГО В ПРИРОДЕ НЕТ!
Ну очень умно! Нужно собрать вместе огромное количество академиков, чтобы такое придумать.

Теперь смотрим на другие идиотизмы.
ЭНЕРГИЯ! Что это за явление природы? Ап чем базар, дорогие товаристчи учоные, придумавшие выражение "энергия не исчезает"? Начнем с того, что этот термин подспудно относится ко ВСЕМУ в природе, но имеет в своей основе чисто ВЕЩЕСТВЕННЫЕ характеристики. Итак, в ВЕЩЕСТВЕННОЙ природе имеются: масса, расстояние, время и взаимодействие. Это ФИЗИЧЕСКИЕ (то- есть природные) явления. Дальше начинается математика (то-есть, способ анализа)
- скорость-  МЕРА интенсивности (относительного! с точки зрения науки) движения.
- количество движения- МЕРА интенсивности движения тела КОНКРЕТНОЙ массы.
-энергия- МЕРА количества движения. То-есть МЕРА МЕРЫ МЕРЫ движения...   
Движения ЧЕГО, господа? Движения КАКОГО, уважаемые? Движения КУДА, дорогие?...
Как МЕРА может исчезнуть? Физически. Если это ПЛОД СОЗНАНИЯ.

Но это еще не предел абсурда. Этой самой "энергии" навесили ЦЕННИКИ! Вот эта "энергия" ценная, а вот эта- СОР!
То- есть, людишки смотрят не на единство и цельность ВСЕГО СУЩЕГО в природе, а на свою ограниченность в понимании этого единства. И выстроили ПРИРОДУ по ранжиру: вот это я понимаю что такое- значит оно в природе главное, а вот это- хрен знает что такое- его определим в мусор.
Ну а дальше исходя из этой "логики" рождается величайшая философская мудрость в виде НАЧАЛ:
НЕЛЬЗЯ ИЗ МУСОРА ПРОИЗВОДИТЬ БРИЛЛИАНТЫ!

...Ну, нельзя так нельзя, кто же вас заставляет, уважаемые?...

[tolikotik]

ТАК ОНО ВОБЩЕ КОГДА ПРИНЯЛИ ЗАКОН О НЕ ВОЗМОЖНОСТИ ВЕЧНОГО ДВИГАТЕЛЯ СЧИТАЛИ ШТО КАМНИ НЕ МОГУТ ПАДАТЬ С НЕБА (ТО БИШЬ МЕТЕОРИТЫ) ПО ЭТОМУ МАЛО С ТЕХ ПОР КТО ЗАНИМАЛСЯ ЭТИМ .А ЕСЛИ КТО И НАТЫКАЛСЯ НА ШТО НИБУДЬ ИНТЕРЕСНОЕ УЧЕНЫЕ УМЫ В ОДИН ГОЛОС ЕМУ ГОВОРИЛИ ШТО МОЛ ДУРАК ТЫ ИВАН ФИГНЕЙ СТРАДАЕШЬ И ВОБЩЕ УЧИ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ

[supostat66]

Так ведь "руки никто никому не вяжет"!!!
Если ВД-1 это просто, как "два пальца об асфальт", так возьми и сделай!
НАХРЕНА ДЕМАГОГИЮ РАЗВОДИТЬ?
Одни отмазки. У одного времени нет, у другого материалов, у третьего денег!
Продай компьютер, -бип-, и ДОКАЖИ, что  все академики козлы!!!
...
А может это мракобесие кому-то выгодно?
...чем больше полудурков(лохов), тем проще ими управлять?

[mishka]

supostat66 (28 Октябрь 2012 - 14:30) писал:

Так ведь "руки никто никому не вяжет"!!!
Если ВД-1 это просто, как "два пальца об асфальт", так возьми и сделай!

Как только кто шибко умный предоставит в мое распоряжение ИЗОЛИРОВАННУЮ СИСТЕМУ- попробую покумекать, может че и получится.
Во всех остальных случаях- без проблем!

supostat66 (28 Октябрь 2012 - 14:30) писал:

НАХРЕНА ДЕМАГОГИЮ РАЗВОДИТЬ?

Я тоже поражаюсь- ТРИСТА ЛЕТ ОДНО И ТО ЖЕ! Интеграл по замкнутому контуру, интеграл по замкнутому контуру...
НУ ДЫК РАЗОМКНИТЕ НАХРЕН ЭТОТ КОНТУР! Мозгов не хватает? Почему и кто в этом виноват?

supostat66 (28 Октябрь 2012 - 14:30) писал:

Одни отмазки. У одного времени нет, у другого материалов, у третьего денег!
Продай компьютер, -бип-, и ДОКАЖИ, что  все академики козлы!!!
...

...Смотреть не желают... Ну какой козел признается что он козел?

supostat66 (28 Октябрь 2012 - 14:30) писал:

А может это мракобесие кому-то выгодно?
...чем больше полудурков(лохов), тем проще ими управлять?

Так и делают... и очень успешно пока...