Сообщений в теме: 12072

[Papuas]

newerg (26 Декабрь 2013 - 18:35) писал:

На все, как минимум 100W, подведенных с дремеля ?

Угу - на псе киловаты, через пластиковую трубочку в 2 мм
У данных крутилок нету на валу и 50Вт. Рекламные надписи - двигатель прогрессу у бабуинов.
Пся моща идет на охлаждение.

[newerg]

Papuas (26 Декабрь 2013 - 18:10) писал:

Вот так к крутилке включается:
Drem-Mits.jpg

Papuas, а как тибе такое удалось раздобыть ?
Это вааще ... с гена переменного тока получить постоянку ...

У миня счасс нечем такие обороты получить, сбегал в сарай нашел только маленький дремель,
у него на коробке написаны обороты 15000 а моща ... в общем хилый, для полировки ногтей ...
большой на реальные 100W завтра буду искать, счасс лень в мотлохе рыться.

[Papuas]

newerg (26 Декабрь 2013 - 19:16) писал:

Papuas, а как тибе такое удалось раздобыть ?
Это вааще ... с гена переменного тока получить постоянку ...

Это обычный щеточный движок. Принцип у него и конструкция, как раньше в кассетных магнитофонах стояли. Не ясно почему так мало с него прет без нагрузки...
Турбинки питания, которые в старых ракетах ср.радиуса - они c "синхронными" щелями на лопатки и дают переменку. В них выпрямитель стоит. Шели энти и сделаны для стабилизации оборотов... А ШД по равнению с ней - кака ничего не дающая, как генератор. Турбинки не большие - 3-4 см диаметр.

[newerg]

Papuas (26 Декабрь 2013 - 19:22) писал:

Не ясно почему так мало с него прет без нагрузки...

Ни понял ... прет с него ровно столько на сколько и рассчитывали ... на напряжение питания при номинальных оборотах в режиме мотор.
Прет даже больше чем надоть.

Papuas (26 Декабрь 2013 - 19:22) писал:

Турбинки питания, которые в старых ракетах ср.радиуса - они c "синхронными" щелями на лопатки и дают переменку.

Такого добра в сарае нет

[Papuas]

newerg (26 Декабрь 2013 - 19:36) писал:

Такого добра в сарае нет

Да и не должно быть
Это из серии типа ДПМ движков, которые при союзе единственные с подшипниками были и народ на них дрель для плат лепил... На вид похожи, но голова другая...

[amirmonakh]

ктото , гдето  что  - там  серебрянные акумы стоят но у них циклов заряда меньше на порядок  ( надо глянуть )  и чем лучше ? наверно безвредные  легче  мощнее. ДПМ  - чото знакомое , они вроде громыхают подшибниками , 27 вольт  , значит магниты хилые  вот и мало - похожее на вентилятор осцилографа - снял и от компа поставил с Б.П.  и крен питания 12 вольт.

[Jaja]

Крутите быстрее. Медленно крутите.

Куда быстрее? Вешаю кондер 6мкФ и через трансформатор - выход 500v и примерно 10-15mA. Лампочка 220 горит в полнакала под нагрузкой и КЗ трансформатора генератор набирает обороты. Вешаем еще 1 кондер последовательно трансу, подключаем нагрузку (лампочка не горит вообще) на трансформатор - обороты падают (где обещаные амперы на низких оборотах???), делаем КЗ на трансформаторе - ротор вообще стоит как вкопаный .

[Papuas]

Jaja (26 Декабрь 2013 - 20:09) писал:

делаем КЗ на трансформаторе - ротор вообще стоит как вкопаный .

Слабо значит крутите - не сорвать в скольжение. Сорвете и никакого сопротивления далее не будет.
Это и есть отличие ШД от нормальных генераторов.

[newerg]

Papuas (26 Декабрь 2013 - 20:14) писал:

Сорвете и никакого сопротивления далее не будет.
Это и есть отличие ШД от нормальных генераторов.

Блин, сколько раз уже павтарялось.
Если раскрутить ШД до "скольжения" и сделать режим ХХ то из ниоткуда появляется торможение,
пока для наглядности списали это торможение на "гистерезис". Если режим КЗ тогда торможение исчезает,
но не у всех ЩД. Есть один экземпляр в котором если КЗ то тормозится ишо больше.
А вот у савкового двигателя ДБ-038 торможения  "гистерезисом" не наблюдается вааще,
хотя железо одно и тоже у всех, в основном "разделенное"

[Papuas]

newerg (26 Декабрь 2013 - 20:43) писал:

пока для наглядности списали это торможение на "гистерезис". Если режим КЗ тогда торможение исчезает,

Нет там никакого "гистерезиса". Псе Ваши зависимости токо от малоиндуктивная или нет обмотка и как она тама намотана - близко к ротору или нет, а так-же от размеров сердечников секций  - короче габаритов железяк, вокруг которых мотано медью.
Очень сложно наверно намотать катушку  и врубить к генератору, да проверить как будет притягивать железяку от частоты в катухе… И то-же самое проверить с медной или луминевой болванкой.
http://www.youtube.com/watch?v=Pl7KyVIJ1iE

[Jaja]

Слабо значит крутите - не сорвать в скольжение. Сорвете и никакого сопротивления далее не будет

Хотите сказать что конденсатор большей ёмкости смещает эту границу на более высокие обороты?

[newerg]

Papuas (26 Декабрь 2013 - 20:55) писал:

Нет там никакого "гистерезиса".

Здрасте, я ваша тётя
Пока ХХ значит нет а когда КЗ ?
Когда обмотки замкнуты (КЗ) то появляется ото самое "скольжение"
и посылает все предлагаемые измышления нафиг
Вал вращается легко и свободно именно в режиме КЗ а не ХХ как мы все привыкли.

[Papuas]

Jaja (26 Декабрь 2013 - 22:31) писал:

Слабо значит крутите - не сорвать в скольжение. Сорвете и никакого сопротивления далее не будет

Хотите сказать что конденсатор большей ёмкости смещает эту границу на более высокие обороты?

С кондером ток в обмотке есть? Разберите ещё зависимость ползания букашек около Коллайдера.
Вам с простой  железкой и катухой не разобраться, а уже движки, кондеры и трансы в кучу...

newerg (26 Декабрь 2013 - 22:42) писал:

Вал вращается легко и свободно именно в режиме КЗ а не ХХ как мы все привыкли.

Хто привык? Вы? Я - нет. Железяка не намагничена - ей медный пояс мешает. Не намагничена - значит не притягивает.

[Jaja]

С кондером ток в обмотке есть?

Есть.

[newerg]

Papuas (26 Декабрь 2013 - 22:45) писал:

С кондером ток в обмотке есть?

Есть конешно, но он как писяют бабуины в ТОЭ емкостного характера, реактивный
Типа вначале тормозит а потом толкает и на вал гена в сумме влиять не должен вааще и никогда.
Реально же полный облом, влияет ничуть не хуже активной нагрузки типа лампочки накаливания
при этом xepя накорню формуль бабуинов

типа там не электродвижущая сила  а ток

Papuas (26 Декабрь 2013 - 22:45) писал:

Железяка не намагничена - ей медный пояс мешает. Не намагничена - значит не притягивает.

Чаво ? Какой такой медный пояс мешающий ?
Обмотка-медь надежно спрятанна в железе.
Железо магнитится прекрасно, иначе бы лампочка не горела
Из-за того шо магнитится но имеет гистерезис и не поспевает за движухой магнита и возникает
в режиме ХХ весьма некислая нагрузка на валу.
А вот когда замыкаем обмотку то как раз намагничивания и не происходит

[Papuas]

newerg (26 Декабрь 2013 - 23:06) писал:

Чаво ? Какой такой медный пояс мешающий ?
Обмотка-медь надежно спрятанна в железе.
Железо магнитится прекрасно, иначе бы лампочка не горела
Из-за того шо магнитится но имеет гистерезис и не поспевает за движухой магнита и возникает
в режиме ХХ весьма некислая нагрузка на валу.
А вот когда замыкаем обмотку то как раз намагничивания и не происходит

Ню-ню.   Магнит с силой в миллитеслу и таких же габаритов с цельной теслой по Вашему одинаково притягивает. Поле у железного сердечника в катухе с  пульсом в 1В и временем действия 1 секунда  одинаково, как и с пульсом  100000В и 0.00001 сек? Или там “гистерезис” и нарушение бабуинов?
Почитайте что такое Магнитная восприимчивость и Магнитная проницаемость...

[newerg]

Papuas (26 Декабрь 2013 - 23:10) писал:

Ню-ню.   Магнит с силой в миллитеслу и таких же габаритов с цельной теслой по Вашему одинаково притягивает. Поле у железного сердечника в катухе с  пульсом в 1В и временем действия 1 секунда  одинаково, как и с пульсом  100000В и 0.00001 сек? Или там “гистерезис” и нарушение бабуинов?

В режиме ХХ вал генератора должен ВСЕГДА крутится легко и свободно.
В данном же случае наблюдаем обратную картину которую Вы даже не получили в экспе
и давай тыорытизировать.
Маемо тэ шо маемо
Кандер вместо невлияния на обычном гене савковом двигателя ДБ-038 где торможения  "гистерезисом" не наблюдается вааще
тож не выполняет формуль бабуинов. Кандер жутко тормозит хотя с позиции бабуинов это режим ХХ
Частота в гене  из двигателя ДБ-038 всего 73 херц.

[Papuas]

newerg (26 Декабрь 2013 - 23:21) писал:

В режиме ХХ вал генератора должен ВСЕГДА крутится легко и свободно.
В данном же случае наблюдаем обратную картину которую Вы даже не получили в экспе
и давай тыорытизировать.

В каком экспе, какого генератора? Их мульоны. И хде теория?
Катушка с железкой это уже теория? Мотор значит вооще - супер теория?
Теоретизирует тут только Неверг. Моему тестеру пофиг  какой ток – реактивный или активный. Как его научить различать?

[newerg]

Papuas (26 Декабрь 2013 - 23:28) писал:

Моему тестеру пофиг  какой ток – реактивный или активный. Как его научить различать?

По бабуиньи только через фазу относительно напряжения его вызвавшего
и не забываем при этом причитать о косинусе фи или по нынешнему фактору мощности

[Papuas]

newerg (26 Декабрь 2013 - 23:48) писал:

По бабуиньи только через фазу относительно напряжения его вызвавшего

А кто вызвал напряжение в моторе? Реактивное магнитное поле?
Глупости это всё. Реклама и пиар.
В железяке при изменении МП течет ток, который оказывает сопротивление намагничиванию. Вот когды он успокоиться, тогды и она и намагнититься полностью по тому намагничивающему полю.
Ну и какого фигу в ШД с замкнутой обмоткой магнитный гистерезис упоминается? Типа остаточная намагниченность мешает крутиться и требуется приложение коэрцитивной силы в зависимости от КЗ обмотки? Или гистерезисные потери на нагрев?