Перейти к содержимому

 


"Вечный Двигатель"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12072

#7621 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2013 - 19:21

newerg
Почему после кратковременного КЗ конденсатор меняет свои свойства, до тех пор пока шаговик не остановится?

#7622 amirmonakh

amirmonakh

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 171 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2013 - 21:14

ЫЫ  поржал . глух  ую в штанинах . Дедмарозу бы не спиться  и Санкалавусу  - я я фролен гут  я я нахт арбатен нихт дринк .   Так чем закончилась их связь - мотор  +  магнето  ?   Мокз в кз  

Цитата

Подключаем конденсатор РК и убеждаемся что мощность потребляемая электромотором
многократно возросла по отношению к режимам КЗ и номинальной активной нагрузки.
Активки нет, ток в цепи конденсатора исключительно реактивный, с электромотора исчезает мощность в никуда.
Все практически не греется.
виноват туплю - но когда мотор отключать то и потребление стало больше и можно с магнеты  взять ?

Цитата

Генератор использовать тот что указал Г-412. В этом генераторе система магнето.
Система полностью в резонансе, как настроить тож рассказал.
В том что в резонансе несложно убедится уменьшая или увеличивая емкость относительно расчетного резонанса.
При уходе с резонанса электродвигатель будет потреб лять меньше. В резонансе потребление приводного мотора максимально.
Благодарен  за внимание . Jaja , не понял где результат  в системе , особенность в чём , если нет превышения по току на выходе , то  нет и отклонения  ТОЭ  , Ленца . Фаза  - U , I  , меняется  - только в этом счастье чтоли ?   А  где СЕ ?

#7623 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2013 - 22:59

amirmonakh
Принцип демонстрируемый Невергом показывает что ёмкость при строго определенных условиях может прикидываться активкой, и наоборот активка - ёмкостью. Это в корне противоречит ТОЭ и правилу Ленца. У разных генераторов но проявляется по разному, вариантов комбинаций - бесчисленное множество.

#7624 amirmonakh

amirmonakh

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 171 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2013 - 19:18

Единственное условие - К.З. при резонансе  - вот полная активка . Никак  не может в  других случаях . ИМХО

#7625 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2013 - 20:13

Просмотр сообщенияamirmonakh (25 Декабрь 2013 - 19:18) писал:

Единственное условие - К.З. при резонансе  - вот полная активка .
При резонансе активка не может быть меньше сопротивления на постоянном токе :lol:
И изучайте птичий язык, все что описяно в немерянных трудах бабуинов не относится к источникам, в данном случае генератор-магнето.
Поскольку в нашем случае  генератор-магнето нагружен на кандер то получаем паралельный РК а у него, как известно из трудов бабуинов, сопротивление при резонансе стремится в бесконечность,
по бабуиньи это резонанс токов патаму и такой фифект :P
Генератор-магнето нагруженный на кандер это пример антихалявы :)
А вот пример халявы.

Там тож если не потреблять и не расходовать то все труднее и труднее вращать :lol: :lol: :lol:

#7626 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2013 - 20:17

Jaja , не понял где результат  в системе , особенность в чём , если нет превышения по току на выходе , то  нет и отклонения  ТОЭ  , Ленца . Фаза  - U , I  , меняется  - только в этом счастье чтоли ?   А  где СЕ ?

У меня пока результат сомнительный. Мучаю шаговик, халявы нет. Однако конденсаторы его некисло тормазят, наверное даже сильнее чем без них. После кратковременного КЗ каждого кондера эффект пропадает. Конденсаторы заряжаются в обоих случаях. Как объясните?

#7627 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2013 - 20:41

Хм, попробовал сделать с трансформатором, как советовал неверг, теперь гена ускоряется под активной нагрузкой. Походу вот она халява, но нужно всё тщательно перепроверить. Стоит так же отметить, что в данном случае мне не нужно было коротить конденсатор.
Изображение
Может снять кино?

#7628 amirmonakh

amirmonakh

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 171 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2013 - 23:38

Цитата

После кратковременного КЗ каждого кондера эффект пропадает. Конденсаторы заряжаются в обоих случаях. Как объясните?
    Ни чего не понял - но Молодец !   Про  четырёх полюсник обсуждали в октябре , помните .  У Вас схема  мотор + ШД  или отдельно ? Ждём самозапит .  Наступил момент истины  - ветку  в топ сикрет .  Пока магнеты нету , но можно сделать его подобие думаю . Есть  ШД три фазы ....                                                               Jaja  , два проводочка от лампы в мотор ,  наверно маховик общий надо , диод с электролитом  тыщу мкф .  Ну сами знаете .

#7629 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2013 - 23:52

коллекторный мотор - шаговик.

#7630 amirmonakh

amirmonakh

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 171 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 00:48

newerg  , но диск тормозится от магнита ,тогда к чему это - А вот пример халявы   .  термояд дома - две пластины золота - виде конденсатора , прижата в центрах концами контура из проволоки платины  , одна пластина с осью крепления , на ней петля вращения проволоки.        Индукционное отопление на трансе - медная трубка для потока воды тоже самое что диск от магнита.

#7631 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 01:22

Просмотр сообщенияamirmonakh (26 Декабрь 2013 - 00:48) писал:

но диск тормозится от магнита ,тогда к чему это - А вот пример халявы   .
Для немовлят написал же там жирным красным цветом
это простейшее устройство имеет мультипликацию по теплу около 2, т.е. источник халявы :lol:

1-й раз тепло всегда, диск греется
2-й раз по выбору, или ляктричество или ТЕН подключенный к этому ляктричеству и ишо раз имеем тепло  :lol: :lol: :lol:
т.е. затрачиваем 1 тепло а возвращаем 2 тепла :P

#7632 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 12:32

Бред какой то, поставил конденсатор ёмкостью повыше, лампочка тормозит ген похлеще чем у Папуаса. Поставил поменьше, гена ускоряется при нагрузке. Кстати, рекомендую тому же Папуасу повысить обороты, я щас пересмотрел его видео, и понял что мотор тянет шаговик там еле, еле. На таких оборотах не получить заявленных эффектов.

#7633 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 15:02

Просмотр сообщенияJaja (26 Декабрь 2013 - 12:32) писал:

Бред какой то, поставил конденсатор ёмкостью повыше, лампочка тормозит ген похлеще чем у Папуаса. Поставил поменьше, гена ускоряется при нагрузке. Кстати, рекомендую тому же Папуасу повысить обороты, я щас пересмотрел его видео, и понял что мотор тянет шаговик там еле, еле. На таких оборотах не получить заявленных эффектов.
Не боись - у мене Дремель (гравер) есть. Ныне они с оборотами к 35тысч дешевы (до 1 тыр руб), точнее копейки стоят. Вот к 130тысчам уже больше - компрессор и т.д. надоть...
Врут безбожно для дешевых граверов про макс. обороты:
Прикрепленный файл  Fdremel.jpg   80,72К   54 Количество загрузок:
480*60=28800 об в минуту.
В чем бяда c ШД? 16 фазной управлялки до 4-х МГц хватитъ?
Прикрепленный файл  IMG_4586s.jpg   41,48К   28 Количество загрузок:

#7634 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 17:01

Просмотр сообщенияPapuas (26 Декабрь 2013 - 15:02) писал:

Не боись - у мене Дремель (гравер) есть.
Ну и шо им намерять можно ?
Ток ХХ у него сикось ? Все пол-ампера небось и от нагрузки практически не изменяется ? :lol: :lol: :lol:

Покрутил савковый двигатель ДБ-038, у него три обмотки, шесть полюсов статора.
Ротор же точенный бариевый магнит с 4-мя полюсами.
Выдает идеальный синус.
Гистерезисного торможения нет накорню, в этом движке оно куда то зныкло :D
На ХХ вращается легко и свободно.
При КЗ тормозится как и положено.
А вот на кандер 200 мкф тож тормозится почти так же как и на КЗ.
Как быть. Не по ТОЭ-бабуинов. Я уже замахался искать генератор который бы не тормозился от кандера.
Пока не нашел ни одного, все до единого тормозятся. Кандеры бумажные, неполярные, на 1000 вальтей.

#7635 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 17:17

Papuas
Я говорил про ШД, у вас на фотке гвоздь с магнитом... Вы писали что если закоротить обмотки ШД то у вас ротор тормазится. Так вот тот моторчик с резинкой который крутил ваш ШД - довольно слабый и не набирает нужных оборотов.

#7636 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 17:26

Просмотр сообщенияJaja (26 Декабрь 2013 - 17:17) писал:

Я говорил про ШД, у вас на фотке гвоздь с магнитом...
Гвоздь с магнитом для замеров оборотов, как указал Неверг, подключаемых к любому моторчику через шланх от гравера.

Просмотр сообщенияJaja (26 Декабрь 2013 - 17:17) писал:

Вы писали что если закоротить обмотки ШД то у вас ротор тормазится. Так вот тот моторчик с резинкой который крутил ваш ШД - довольно слабый и не набирает нужных оборотов.
Дык тормозиться то при малых оборотах! При больших ШД ужо всё равно. Сердечник у него уже не воспринимает изменения МЭПЭ, а медная многовитковая катуха тоже - она же фильтр ВЧ!
У Вас тестер и ген есть? А то похоже, что нет. Всуньте в свой мотор десятку кГц десятку вольтов на обмотку и измерьте ток.
Не лезет ток? :D
Разматывайте обмотки и тяните медной шиной :) - тогды влезет.

#7637 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 17:43

Нормальный там ток, 5-8 Вт из него вытягиваю. А вот на меньших оборотах как раз таки мощность вообще никакая, примерно 1-3 Вт.

#7638 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 18:10

Просмотр сообщенияJaja (26 Декабрь 2013 - 17:43) писал:

Нормальный там ток, 5-8 Вт из него вытягиваю. А вот на меньших оборотах как раз таки мощность вообще никакая, примерно 1-3 Вт.
Крутите быстрее. Медленно крутите.
Крутилки нет? Они в любом магазине ныне есть. 800рупь: http://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80&clid=545&how=aprice&np=1&page=3
Вот так к крутилке включается:
Прикрепленный файл  Drem-Mits.jpg   69,48К   34 Количество загрузок:
При 22 тысчах тот моторчик весь греется, без всяких нагрузок

#7639 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 18:32

Да, Папуас, у мя тож при ~1700 херцах тож нормально ток дает,
лампочка пылает :lol:
На большие  херцы движок не крутит.
Прочем 1700 это мелочь, в начале прошлого века все поголовно пасаны альтернаторы лепили,
у Теслы и остальных  ~20000 херц давали :P

#7640 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 18:35

Просмотр сообщенияPapuas (26 Декабрь 2013 - 18:10) писал:

При 22 тысчах тот моторчик весь греется, без всяких нагрузок
Ну и насколько греется ?
На все, как минимум 100W, подведенных с дремеля ? :lol: :lol: :lol:

То подшипники скольжения у моторчике не держут, греются :)
Потери на трение ...




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025