Сообщений в теме: 12072

[Jaja]

SaitovRustem (06 Июнь 2015 - 10:00) писал:

Я вам говорю не про толк с маховика, я привожу пример как одна энергия может многократно выполнять работу в данном случае по перевозке людей, грузов, и тд. Переместить массу из одной точки в другую, энергия нужна только во время преодоления сопротивления инерции массы.(при разгоне) При торможении можно у этой массы всю энергию забрать и тело остановится , а уж как Вы распорядитесь возвращённой энергией (с толком или бес толку) это уже зависит только от Вас. Тело передвинуто работа выполнена , у нас осталось тоже количество энергии , можно снова передвигать тела, вся эта работа будет халявной. Халявная энергия нужна для получения халявной работы , но не нужно забывать , что вся работа на самом деле и так халявная. Просто все приборы сделаны таким образом , что что любая халява становится дорогостоящей. Ещё один пример: бензиновый или дизельный электрогенератор. Вся энергия топлива в этом генераторе превращается в тепло, но все привыкли думать что энергия бензина превращается в электричество. На самом деле вся энергия превращается в тепловую энергию, сначала двигателя затем атмосферы. Вращение Вала это побочный эффект перехода энергии из энергии атомов топлива в тепловую энергию атмосферы. Этот побочный эффект вырабатывает дополнительную электроэнергию. Эту дополнительную энергию мы используем, а всю основную энергию топлива мы не используем, мы ей улицу отапливаем. То же самое происходит в автомобилях. Все 100% энергии топлива превращаются в тепло, ведь мы выяснили что для перемещения массы энергия нужна только на время разгона, во время торможения она возвращается.

Хорошо, допустим у нас получилось не смотря на трение и сопротивление достичь КПД 100%, да еще и рекуперировать всё это грамотно, как снять полезную мощность для бытовых нужд с такого устройства? Ведь при любой попытке это сделать он будет останавливаться, т.к. теже электродвигатели и лампочки это всё тоже потери в тепло.

[SaitovRustem]

Jaja (06 Июнь 2015 - 12:21) писал:

Хорошо, допустим у нас получилось не смотря на трение и сопротивление достичь КПД 100%, да еще и рекуперировать всё это грамотно, как снять полезную мощность для бытовых нужд с такого устройства? Ведь при любой попытке это сделать он будет останавливаться, т.к. теже электродвигатели и лампочки это всё тоже потери в тепло.

Нам не нужно КПД 100% это и не возможно. Мне лучше объяснить на примере моей конструкции.  Допустим при старте мы затрачиваем энергию передавая её системе. Если система не теряет энергию то она её накапливает. Вращающаяся система может накапливать энергию в виде скорости вращения. Давление в моей системе это побочный эффект перехода энергии от крыльчатки к корпусу. С увеличением оборотов растёт сила давления, но благодаря тому что энергия возвращается крыльчатке. вращать крыльчатку не становится трудней. С увеличением оборотов давление в насосе растёт, при этом не растёт сопротивление вращению. Растущее давление увеличивает силу реактивных струй, которые прибавляют энергию вращения корпуса, а значит и крыльчатки. Со временем давление достигнет такой силы что его энергии будет достаточно, чтобы преодолевать силы сопротивления подшипников. После этого система начнёт разгоняться, накапливая в себе энергию от давления , разгон системы создаёт ещё большее давление. Чем больше давление тем больше скорость вращения, а чем больше скорость вращения тем больше давление. Система будет всё время норовить уйти в разнос. Её можно регулировать, подачей рабочей жидкости , либо потреблением энергии. Если потребление не будет превышать силу разноса, то оно может быть бесконечным. Для лучшего понимания устройства моей системы, я выложу фотки, того что мне удалось собрать на сегодняшний день.

[SaitovRustem]

 Фото0037.jpg   98,09К   37 Количество загрузок:  Фото0046.jpg   113,55К   39 Количество загрузок:  Фото0045.jpg   102,23К   36 Количество загрузок:  Фото0042.jpg   105,22К   36 Количество загрузок:  Фото0044.jpg   93,1К   36 Количество загрузок:  Фото0033.jpg   91,09К   41 Количество загрузок:  Фото0034.jpg   96,34К   44 Количество загрузок:  Фото0035.jpg   98,65К   42 Количество загрузок:Вот мой двигатель , пока без станины.

[viknik]

SaitovRustem (06 Июнь 2015 - 12:59) писал:

Нам не нужно КПД 100% это и не возможно. Мне лучше объяснить на примере моей конструкции.  Допустим при старте мы затрачиваем энергию передавая её системе. Если система не теряет энергию то она её накапливает. Вращающаяся система может накапливать энергию в виде скорости вращения. Давление в моей системе это побочный эффект перехода энергии от крыльчатки к корпусу. С увеличением оборотов растёт сила давления, но благодаря тому что энергия возвращается крыльчатке. вращать крыльчатку не становится трудней. С увеличением оборотов давление в насосе растёт, при этом не растёт сопротивление вращению. Растущее давление увеличивает силу реактивных струй, которые прибавляют энергию вращения корпуса, а значит и крыльчатки. Со временем давление достигнет такой силы что его энергии будет достаточно, чтобы преодолевать силы сопротивления подшипников. После этого система начнёт разгоняться, накапливая в себе энергию от давления , разгон системы создаёт ещё большее давление. Чем больше давление тем больше скорость вращения, а чем больше скорость вращения тем больше давление. Система будет всё время норовить уйти в разнос. Её можно регулировать, подачей рабочей жидкости , либо потреблением энергии. Если потребление не будет превышать силу разноса, то оно может быть бесконечным. Для лучшего понимания устройства моей системы, я выложу фотки, того что мне удалось собрать на сегодняшний день.

  Для лучшего понимания работы замкнутой системы  почитайте работы Александра Козачка  о вечных двигателях и эффекте замкнутых взаимодействий.
http://a-kozachok1.narod.ru/EZV11.doc

[AlexZhirnov]

Jaja (06 Июнь 2015 - 01:05) писал:

Оно не криволинейное, частицы летят идеально прямо по касательной, будто ЦБ силы вообще нет.

Иногда надо еще внимательно читать . Впрочем, Ванадий и Рустем уж более чем подробно написали.

[Pref]

Вопрос с ЦБ силой очень интересный в данном случае. В тот момент когда масса связана с маховиком и движется по окружности ее структура одна. В момент отрыва структура изменяется и движение становится прямолинейным. Кстати это легко доказывается.

[Vanady]

Масса одна и та же. Ускорение свободного падения разные- в ЦБ поле маховика, и после отрыва в свободном полете.

[Pref]

Не совсем. Здесь есть ответ на этот простой вопрос.

http://zaryad.com/forum/index.php?threads/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B.8830/

[SaitovRustem]

viknik (06 Июнь 2015 - 19:01) писал:

  Для лучшего понимания работы замкнутой системы  почитайте работы Александра Козачка  о вечных двигателях и эффекте замкнутых взаимодействий.
http://a-kozachok1.narod.ru/EZV11.doc

Благодарю за ссылку, я вижу теперь, что не только я так думаю.

[Vik778]

Как в известной формуле E=M*C^2 выполняется ЗСЭ ?

[SaitovRustem]

Vik778 (07 Июнь 2015 - 10:53) писал:

Как в известной формуле E=M*C^2 выполняется ЗСЭ ?

Формула не верна, в том что скорость света считается пределом скорости. Это не логично и ни чем не подтверждено. Если бы мы были слепы, то с таким же успехом можно было заявить что скорость звука это предел.  Тут великий физик напортачил, конкретно. Так же то что при скорости света останавливается время. Некоторые ещё говорят, что они такое понимают. На самом деле просто делают вид , что понимают. Как в сказке про голого короля.

[Jaja]

Vik778 (07 Июнь 2015 - 10:53) писал:

Как в известной формуле E=M*C^2 выполняется ЗСЭ ?

А где в 2+2 выполняется ЗСЭ? Не забивайте гвозди микроскопом.

SaitovRustem (07 Июнь 2015 - 13:25) писал:

Формула не верна, в том что скорость света считается пределом скорости. Это не логично и ни чем не подтверждено. Если бы мы были слепы, то с таким же успехом можно было заявить что скорость звука это предел.  Тут великий физик напортачил, конкретно. Так же то что при скорости света останавливается время. Некоторые ещё говорят, что они такое понимают. На самом деле просто делают вид , что понимают. Как в сказке про голого короля.

Может и верна для Эйнштейновкой модели, но объявлять частный случай голобальным не стоит.

[Vik778]

2+2 это не формула, а выражение...
Т.е. Jaja подтвердил, что в  формуле Энештейна ЗСЭ не выполняется...

Т.к. согласно этой формулы, энергия может переходить в массу, а масса в энергию, уменьшая и увеличивая количество энергии в пространстве, вопреки ЗСЭ.

Рустем, поностью согласен с вашим выводом о неверности предела скосрости света, но т.к. некоторые свойства простанства и времени предсказанные Энштейном подтверждаются, иситина скорее всего находится где то рядом...

Зависимость темпа времени от величины силы гравитации подтвержденный факт, который  в очередной раз подтверждает не глобальность ЗСЭ. Т.к. ЗСЭ может выполняться только в условиях однородного темпа времени в разных точках пространства...

[Jaja]

Vik778 (07 Июнь 2015 - 15:22) писал:

Т.е. Jaja подтвердил, что в  формуле Энештейна ЗСЭ не выполняется...

https://ru.wikipedia...массы_и_энергии

[SaitovRustem]

Vik778 (07 Июнь 2015 - 15:22) писал:

2+2 это не формула, а выражение...
Т.е. Jaja подтвердил, что в  формуле Энештейна ЗСЭ не выполняется...

Т.к. согласно этой формулы, энергия может переходить в массу, а масса в энергию, уменьшая и увеличивая количество энергии в пространстве, вопреки ЗСЭ.

Рустем, поностью согласен с вашим выводом о неверности предела скосрости света, но т.к. некоторые свойства простанства и времени предсказанные Энштейном подтверждаются, иситина скорее всего находится где то рядом...

Зависимость темпа времени от величины силы гравитации подтвержденный факт, который  в очередной раз подтверждает не глобальность ЗСЭ. Т.к. ЗСЭ может выполняться только в условиях однородного темпа времени в разных точках пространства...

От гравитации часы могут погнать, Это не доказательство. Скорость понятие относительное. когда мы говорим про скорость света, ни кто не задумывается относительно чего высчитывалась эта скорость. Относительно земли или солнца, или ещё чего-то другого.  Чем отличается тело которое движется по прямой равномерно и тело которое не движется? отличается только точкой отсчёта. если взять два тела, одно движется к стоячему, то относительно друг друга они сближаются с одинаковой скоростью. тоже самое если одно тело движется медленно а другое его догоняет, то они тоже относительно друг друга сближаются с одинаковой скоростью. Но энштейн заявил что скорость света относительно всего одинакова. Как такое может быть? это просто не логично. Почему скорости тел разные, а скорость света относительно любых тел одинакова. Это ли не бред сивой кобылы? Ведь это явное противоречие  его собственной теории. Я читал объяснялки почему так происходит, но эти объяснялки кроме теории ни чем не подтверждаются. На счёт времени тоже дофига непоняток. Говориться что чем быстрей движется объект тем медленней для него движется время, или Вы говорите что от что темп времени зависит от гравитации. Почему тогда мы можем общаться с космонавтами в режиме реального времени? Вы подумайте , гипотетически. Если время для космонавтов сдвинуто хоть на чуть -чуть, то мы не сможем не увидеть не услышать их. Если они отстали от нас по времени то их для нас уже не существует, если же они по времени ушли в перёд то для нас их ещё не существует. Нарушение хода часов или нарушение биоритма человека по причине изменения скорости или гравитации совсем не означает изменение времени. По мне так это тоже не доказано. Тот же "гений" заявил что пространство искривлено, но позвольте как можно искривить, то что не имеет ни размеров не направления? Искривление траектории светового луча говорит о том , что есть сила искривляющая эту траекторию вот и всё, но это не говорит о том что пространство искривлено, бесконечное пространство не может быть искривлено по причине того , что нечего искривлять, как можно искривить пустоту? Это же просто абсурд. Меня удивляет, что этого явного абсурда ни-кто не видит. ни кто не видит что король голый. А может просто делают вид, чтобы казаться умными.

[Mad Max]

Скорость света одинакова относительно других тел, потому как это предельная скорость, которую позволяет в себе пространство (вакуум, эфир, как угодно). И отсчёт идёт относительно не тел, а пространства (вакуум ,эфир)! Аналогично, воздух позволяет для звука скорость 330 м/с.

[SaitovRustem]

Пространство бесконечно по этому оно не может служить точкой отсчёта. Для пространства движения не существует движение существует только относительно объектов в этом пространстве. Любое тело, где бы оно не находилось, всегда находится относительно пространства точно по центру, потому что во все стороны от тела пространство бесконечно и бесконечность с одной стороны тела не может быть больше или меньше бесконечности с другой стороны тела. Пространство не материально, даже если оно заполнено какой-либо материей, то материальным от этого оно не станет. Если эфир существует, то это лишь то, чем пространство заполнено, само же пространство это бесконечная пустота. Как относительно пустоты можно измерить скорость?  Например два луча света движутся друг другу на встречу. По эйнштейновской теории они не могут сближаться со скоростью выше скорости света, а по простой логике скорость их сближения должна быть в два раза выше чем скорость света. Если два автомобиля движутся друг другу на встречу со скоростью 50 км\ч, то скорость их сближения будет уже 100 км /ч. почему тогда со скоростью света такие аномалии? По моему это просто великий абсурд.

[Grott]

SaitovRustem (07 Июнь 2015 - 19:04) писал:

Пространство бесконечно по этому оно не может служить точкой отсчёта. Для пространства движения не существует движение существует только относительно объектов в этом пространстве. Любое тело, где бы оно не находилось, всегда находится относительно пространства точно по центру, потому что во все стороны от тела пространство бесконечно и бесконечность с одной стороны тела не может быть больше или меньше бесконечности с другой стороны тела. Пространство не материально, даже если оно заполнено какой-либо материей, то материальным от этого оно не станет. Если эфир существует, то это лишь то, чем пространство заполнено, само же пространство это бесконечная пустота. Как относительно пустоты можно измерить скорость?  Например два луча света движутся друг другу на встречу. По эйнштейновской теории они не могут сближаться со скоростью выше скорости света, а по простой логике скорость их сближения должна быть в два раза выше чем скорость света. Если два автомобиля движутся друг другу на встречу со скоростью 50 км\ч, то скорость их сближения будет уже 100 км /ч. почему тогда со скоростью света такие аномалии? По моему это просто великий абсурд.

еще достопочтеный Ходжа Насретдин правоверный житель благословенной Бухары говорил " центр земли находится под левым передним копытом моего ишака ! если кто не верит тот может обмерять всю землю и убедится в моей правоте ..."  да будет благословенно в веках имя великого мудреца

[kvinta]

SaitovRustem (06 Июнь 2015 - 12:59) писал:

...
благодаря тому что энергия возвращается крыльчатке. вращать крыльчатку не становится трудней. С увеличением оборотов давление в насосе растёт, при этом не растёт сопротивление вращению. ...

Рустем, почитай хоть текст о силе сопротивления жидкости Вязкое трение. Закон Ньютона может хоть это Вас остановит?

vik778. Мне не хочется дискуссии о безо-бип-м движении. Единственный вопрос, машинка на видео Ваша или нет?


Интересно, на сколько изменяется сила Кориолиса при правом (1) и левом (2) положении шланга с водой закрученной в воронке-геликоиде
 Воронка-геликоид.jpg   69,64К   9 Количество загрузок:

[neomanneo]

Гениально! Один фотон летит с какой скоростью относительно другого фотона? С такой же скоростью, как если бы фотон еще не оторвался от  источника, ибо время для них остановлено. А когда приземляется первый фотон, второй фотон так же приходит до пункта назначения. Надо полагать потому что удав, что с конца, что с начала одинаковой длины.