Сообщений в теме: 12072

[Vanady]

Jaja (23 Август 2015 - 11:25) писал:

Капец, уважаемые диванные теоретики, Вы хоть в курсах что намагнитить идеально равномерно магнит - невозможно? Это раз. И почему у Вас ток нагрузки не создаёт собственного магнитного поля? Это два.
Еще раз без щеток у Вас ничего не заработает, как бы вы не крутили магниты с дисками - ЭДС будет 0.

+++100500

[Pref]

Jaja (23 Август 2015 - 11:25) писал:

Капец, уважаемые диванные теоретики, Вы хоть в курсах что намагнитить идеально равномерно магнит - невозможно? Это раз. И почему у Вас ток нагрузки не создаёт собственного магнитного поля? Это два.
Еще раз без щеток у Вас ничего не заработает, как бы вы не крутили магниты с дисками - ЭДС будет 0.

А что это Вы так на щетках зациклились? Естественно без щеток УГ Фарадея не работает, это известно более 200 лет. Но роль щеток очень проста, с их помощью мы просто подключаемся к источнику энергии сосредоточенной во вращающемся диске. И все. Обычный скользящий контакт. А вот откуда эта энергия берется во вращающемся в магнитном поле диске это и есть главный вопрос на который за 200 лет пока никто не дал простого логичного ответа. Почитайте Теслу, он неплохо рассуждает по этому поводу, но до конца он задачу не решил.

[yrmosh]

Jaja (23 Август 2015 - 11:25) писал:

. И почему у Вас ток нагрузки не создаёт собственного магнитного поля? Это два.
Еще раз без щеток у Вас ничего не заработает, как бы вы не крутили магниты с дисками - ЭДС будет 0.

Ток нагрузки создаст магнитное поле ...понятно и ежу....вот только где будет находиться это поле ?......думаю после диска ...на щетках и так далее к нагрузке
и оказывать влияние на магниты и сам диск не будет
еще раз.....без щеток у вас и любой другой генератор не будет работать--ЭДС будет то же ноль

Саня
п.с.  experiencedd.....а можно подробнее про униполярку Фарадея ?...мне нравится Ваше обьяснение.....вот только наверное не на этой ветке

[experiencedd]

Можно. Но для того что бы понять как работает эта шняга, начинать надо не с униполярки, а с магнита. То что изложено в школьных учебниках это всего лишь базовые знания. Многие, принципиально важные вопросы в них не отражены. Даже не затрагиваются. Такие как : откуда магнит берет энергию на совершение работы по перемещению ферромагнетиков. Механизм образования поля и его геометрия. То что нарисовано в учебниках не выдерживает никакой  критики. Вот лишь простейший пример: рисуют поле магнитной СИСТЕМЫ, а учитывают только сам магнит. Но магнит сам по себе как источник энергии  (поля) в природе не существует и существовать не может. В этом плане он ничем не отличается от куска поваренной соли или монетки в вашем кармане. Вобщем, песня долгая но начинать надо отсюда.

[yrmosh]

experiencedd (23 Август 2015 - 13:41) писал:

Вообщем, песня долгая но начинать надо отсюда.

лично я ни куда не тороплюсь .......может расскажете? в песочнице есть темы про униполярку......но они заглохли ......авторы были не те

Саня

[experiencedd]

Ну,  что ж, тогда начнем. Но сначала вопрос - веруете ли Вы в Эфир ? Если веруете, то какие можете представить доказательства его существования ?

[yrmosh]

experiencedd (23 Август 2015 - 13:53) писал:

Ну,  что ж, тогда начнем. Но сначала вопрос - веруете ли Вы в Эфир ? Если веруете, то какие можете представить доказательства его существования ?

я верю .что всё пространство пронизано " силовыми".линиями.......что то типа линий магнитного поля...... такой клубок переплетенных полей ,линий......в плоскости могут наверное быть нарисованы как "цветок жизни"......этакая матрица вокруг которой собираются атомы. молекулы и т. д. в зависимости от электростатических сил и полярностей........а как назвать эту "матрицу" я не знаю.....может эфир......а может ещё как

Саня
а ещё я "сантехник" ......то есть из руки растет напильник , а не паяльник

[experiencedd]

А что такое ПОЛЕ ?
Тут вобще начинать надо буквально с нуля.

[Jaja]

Pref (23 Август 2015 - 13:23) писал:

А что это Вы так на щетках зациклились?

Потому что это и есть ответ на Ваш вопрос "откуда энергия". Я Вас 2 раза ткнул носом за счет чего происходит возбуждение УГ. Вы опять начинаете свою песню в стиле "никто незнает, читайте Тесла", Все знают! Просто некоторые нехотят ничего знать кроме собственных выдумок.

yrmosh (23 Август 2015 - 13:29) писал:

Ток нагрузки создаст магнитное поле ...понятно и ежу....вот только где будет находиться это поле ?......думаю после диска ...на щетках и так далее к нагрузке
и оказывать влияние на магниты и сам диск не будет
еще раз.....без щеток у вас и любой другой генератор не будет работать--ЭДС будет то же ноль

Да не важно где оно будет находиться, важно только то что МП тока нагрузки весьма неравномерно пересекает поверхность диска.

yrmosh (23 Август 2015 - 13:29) писал:

еще раз.....без щеток у вас и любой другой генератор не будет работать--ЭДС будет то же ноль

Существует огромнейшее количество генераторов без щеток в т.ч. и с неподвижным статором и "ротором". А вот униполярок без щеток я не видел. Вернее видел одну, но то совсем не униполярка. К слову если замкнуть коллектор коллекторного движка, получается такой неплохой себе ротор асинхронника. Тоже без щеток...

experiencedd (23 Август 2015 - 14:10) писал:

А что такое ПОЛЕ ?
Тут вобще начинать надо буквально с нуля.

Абстракция. Геометрия точек где значение магнитной индукции отлично от нуля. То что всякие Префы называют СМП, но это нифига не СМП.

https://ru.wikipedia...ница_измерения)

[Pref]

Jaja (23 Август 2015 - 14:44) писал:

Потому что это и есть ответ на Ваш вопрос "откуда энергия". Я Вас 2 раза ткнул носом за счет чего происходит возбуждение УГ. Вы опять начинаете свою песню в стиле "никто незнает, читайте Тесла", Все знают! Просто некоторые нехотят ничего знать кроме собственных выдумок.



Да не важно где оно будет находиться, важно только то что МП тока нагрузки весьма неравномерно пересекает поверхность диска.



Существует огромнейшее количество генераторов без щеток в т.ч. и с неподвижным статором и "ротором". А вот униполярок без щеток я не видел. Вернее видел одну, но то совсем не униполярка. К слову если замкнуть коллектор коллекторного движка, получается такой неплохой себе ротор асинхронника. Тоже без щеток...

Ну это вы погорячились конечно носом меня куда то тыкать. Вы из под своего сначала непотребность уберите большим платочком, а потом других тыкайте. Вы вообще, даже на 0 % не приблизились к пониманию темы УГ, а пытаетесь еще что то доказать. Сплошное невежество, да еще и с апломбом. Хотя тема крайне проста. Приходится только удивляться такой бестолковости.

[Jaja]

Pref (23 Август 2015 - 14:53) писал:

Ну это вы погорячились конечно носом меня куда то тыкать. Вы из под своего сначала непотребность уберите большим платочком, а потом других тыкайте. Вы вообще, даже на 0 % не приблизились к пониманию темы УГ, а пытаетесь еще что то доказать. Сплошное невежество, да еще и с апломбом. Хотя тема крайне проста. Приходится только удивляться такой бестолковости.

Что и следовало ожидать, аргументы кончились, пошла одна

Pref (23 Август 2015 - 14:53) писал:

непотребность

Нет, братцы, так дело не пойдёт. Продолжайте вариться в собственном соку.

[Pref]

Jaja (23 Август 2015 - 14:56) писал:

Что и следовало ожидать, аргументы кончились, пошла одна


Нет, братцы, так дело не пойдёт. Продолжайте вариться в собственном соку.

Знакомая тактика.

[experiencedd]

К счастью ПОЛЕ это не , цитирую .... Абстракция. Геометрия точек где значение магнитной индукции отлично от нуля. То что всякие Префы называют СМП, но это нифига не СМП......  И вообще, причем тут магнитная индукция ? И как узнать, отлична она от нуля или нет ?
Понятие ПОЛЕ имеет вполне осмысленную, отнюдь не абстрактную  формулировку .

[Jaja]

experiencedd (23 Август 2015 - 15:04) писал:

К счастью ПОЛЕ это не , цитирую .... Абстракция. Геометрия точек где значение магнитной индукции отлично от нуля. То что всякие Префы называют СМП, но это нифига не СМП......  И вообще, причем тут магнитная индукция ? И как узнать, отлична она от нуля или нет ?
Понятие ПОЛЕ имеет вполне осмысленную формулировку .

Пшеничное поле конечно же, для некоторых еще коноплянное .

Измеряются - да чем угодно, датчиком Холла например.
http://dic.academic..../9351/ТЕСЛАМЕТР

Про другие типы датчиков можно поглядеть вот тут:
https://ru.wikipedia...iki/Магнитометр

А чем измеряется СМП, кефир и прочее ?

[Pref]

experiencedd (23 Август 2015 - 15:04) писал:

К счастью ПОЛЕ это не , цитирую .... Абстракция. Геометрия точек где значение магнитной индукции отлично от нуля. То что всякие Префы называют СМП, но это нифига не СМП......  И вообще, причем тут магнитная индукция ? И как узнать, отлична она от нуля или нет ?
Понятие ПОЛЕ имеет вполне осмысленную, отнюдь не абстрактную  формулировку .

Смех, да и только. Смотрите не запутайтесь в определениях. А то это надолго.

[yrmosh]

experiencedd (23 Август 2015 - 14:10) писал:

А что такое ПОЛЕ ?

Это воображаемая линия взаимодействия Кулоновских сил.....притяжения и отталкивания..........в зависимости от заряда.....рисуются в виде окружности.......в пустом пространстве где не мешают другие поля....причем сила этого  так скажем поля очень велика......и если мы не можем его померить на расстоянии 10000 км.....то это не означает, что её нет.......мы много чего не можем померить......например силу маг. поля на расстоянии 10 метров от проводника-магнитного поля  ... силы эти малы?....расскажите это гравитации.........(experiencedd к вам сей пост относится частично )

Саня

[experiencedd]

Поле . это упорядоченное движение чего либо. Ключевым является слово - УПОРЯДОЧЕННОЕ.
В зависимости от того, что движется и как движется, соответствующее явление как правило имеет свое наименование. В электротехнике принято два наименования:  поле  Магнитное  и  поле электростатическое.
Магнитным называют такое поле, у которого энергия поступательного движения много больше энергии его вращательной компоненты, электростатическое, соответственно наоборот. Поле электромагнитное, это симбиоз первых двух.
  Так например, электрон внутри проводника движется по спирали порождая упорядоченное вращательно - поступательное возмущение среды кое и обзывают электромагнитным полем.

[Stroppy]

Jaja (21 Август 2015 - 14:10) писал:

Движение и генерация есть тогда когда индукция меняется во времени (магнитное поле нарастает или убывает), в вашем случае она всегда будет одинаковой.

Jaja (18 Август 2015 - 17:12) писал:

.. внимательно прочитайте мой предыдущий пост.

Stroppy (21 Август 2015 - 13:29) писал:

А если заменить магниты катушками. Пока в них ток нарастает или убывает...

Jaja (21 Август 2015 - 14:10) писал:

... (магнитное поле нарастает или убывает)...

Ну и на последок.
 Chernokov_0.jpg   103,74К   54 Количество загрузок:

[neomanneo]

Типично для ума ищущих отвергать подсказки не проверив собственных заблуждений. Суждения отменяющие мотивацию к действиям на основе предыдущего багажа знаний оказываются отложенными в долгий ящик. Видимо так устроен обучающий механизм, принцип нечеткой логики.

[Jaja]

Stroppy (24 Август 2015 - 11:19) писал:

Ну и на последок.
Chernokov_0.jpg

Ну все правильно. Где противоречия то?