

Местный Флейм
#601
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 00:23
#603
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 10:49
NikolaM (29 Сентябрь 2025 - 23:51) писал:
...
А так как ты многократно хулил Того, в Ком, по мнению бахаи, Бог явил себя также, как и в Христе. и в других Посланниках, то цена твоей несдержанности в словах очень высока.
В этом ты вообще далёк от адекватности.
Заметь, практически никто не позволяет себе таких бранных слов по поводу и без повода, как это делаешь ты.
И ты считаешь себя адекватным.
Ты даже не можешь сказать, сектой какой религии является вера бахаи.
Тем не менее, твердишь, как заведённый, что вера бахаи - секта.
Подумай лучше о том, что одно из основных предназначений религий в том, что они дают верующим средства к тому, чтобы они могли улучшить качества своей души как для жизни здесь, так и для жизни в загробном мире.
Если ты так зол на бахаи, назови хоть что-нибудь плохое, чему учит людей вера бахаи.
Можешь поинтересоваться известной вообще говоря статистикой, к примеру, какой процент верующих, совершивших преступления, среди бахаи, а какой среди приверженцев других вер. Полиции многих стран имеют такую статистику.
#604
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 13:06
NikolaM (29 Сентябрь 2025 - 23:51) писал:
что ТРОЕ образуют ОДНО
так можно сказать про все что угодно - что ЛЮБОЕ количество ВМЕСТЕ образует ОДНО
например - ВСЕ атомы твоего тела образуют ОДНО твое тело
вопрос ведь в том что ТЫ РАЗДЕЛЯЕШЬ ОДНО ЦЕЛОЕ НА ТРИ
и ЖЕЛАЕШЬ выдать это за ОДНО ЦЕЛОЕ
понял нет?
вопрос в том, что БОГ ВСЕГДА ОДИН - тоесть у тебя дилема ВЫБОРА кто ИЗ ТРОИХ, которые составляют ОДНО ЦЕЛОЕ но РАЗДЕЛЕНЫ...
... кто из ТРОИХ - конкретно БОГ?
и по каким критерием ты ОПРЕДЕЛЯЕШЬ что ОДИН из ТРОИХ БОГ, а два других НЕ БОГ
ведь ты Дух Святой не называешь Богом
ведь в чем суть?
в том что БОГ ДАЕТ волю СЫНУ и управляет ДУХОМ
Сын не Управляет Богом
думаю ты понял?
что вопрос то стоит кто в этой ТРОИЦЕ главнее - тот и БОГ
==================
а может дело в неком сакральном МЕСТЕ?
кто его занимает и им управляет - тот и БОГ?
... а остальные вокруг - прислужники?
... а кто желает его занять, сместив БОГА и стать БОГОМ - тот противник БОГА?
как думаешь?
Сообщение отредактировал mrn: 30 Сентябрь 2025 - 13:12
#605
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 14:14
Вот у тебя есть Ум?
Есть тело?
Есть Душа?
Ум перестанет работать если тело вдруг парализовало?
Будет у тебя ум если тело умрет?
В Троице нет ни кого главнее.
У Всех Свое назначение.
Троица и есть Бог в которой Три Божественных Ипостаси.
Тебе вообще зачем это? Ты ж постебаться зашел.
#606
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 14:51
aliale (30 Сентябрь 2025 - 10:49) писал:
А так как ты многократно хулил Того, в Ком, по мнению бахаи, Бог явил себя также, как и в Христе. и в других Посланниках, то цена твоей несдержанности в словах очень высока.
aliale (30 Сентябрь 2025 - 10:49) писал:
Тем не менее, твердишь, как заведённый, что вера бахаи - секта.
aliale (30 Сентябрь 2025 - 10:49) писал:
А Господь Иисус Христос сказал:
«Я есмь хлеб жизни... Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем» (Ин 6; 48, 53-56).
Вовлечением в свою секту вы отлучаете людей от причастия Телу Христову, те самым лишаете Царства Небесного.
Ну и на закуску:
Основатель Бахаи Баба имел символ своего учения в виде:

Никому ничего не напоминает?
#607
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 15:28
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 14:51) писал:
Этак ты Его, как и иудеи ограничил.
"После Моисея ни один пророк не будет послан от Бога. Скованы руки Его" - их слова.
Также и в Православии. Только Христос - Бог, а все остальные - лишь Пророки.
А ещё и лжепророки.
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 14:51) писал:
И что - оно от этого сектой Иудаизма считается?
Шииты не считают веру бахаи своей сектой.
И вообще в Исламе есть такая же болезнь, как и в Иудаизме, так и в Христианстве.
Что мы единственные и неповторимые, и что после Мухаммеда Бог также не воздвигнет нового Посланника.
Бахаи говорят - воздвиг. Они не соглашаются.
Но некоторые всё же узнают присутствие Бога в Бахаулле, как и некоторые христиане, и становятся бахаи, чтоб следовать Его откровению для людей этого времени. При этом говоря о том, что обновление откровений происходит обычно по прошествии тысячи лет, но вообще сообразно развитию людей на основе предыдущего откровения.
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 14:51) писал:
А Господь Иисус Христос сказал:
«Я есмь хлеб жизни... Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем» (Ин 6; 48, 53-56).
Вовлечением в свою секту вы отлучаете людей от причастия Телу Христову, те самым лишаете Царства Небесного.
Которая ясное дело заинтересована иметь прихожан как можно больше, и не терять их.
Главное же в Теле Христовом по моему скромному мнению - присутствие Бога в Нём в форме, доступной для восприятия людьми.
Для чего и было дано Причастие, чтобы люди могли воспринимать Его через Христа.
Но почему же ты ограничиваешь Бога только Им?
Разве не может Он являть Себя для познания людьми в ком-то ещё точно также, как и в Христе?
А с учётом того, что люди со временем прогрессируют, то и сообразно их текущему уровню?
В связи с чем бахаи и говорят о Прогрессирующих Откровениях людям.
Которые даются Богом для людей по мере их взросления.
Хотя духовные истины и качества одни и те же.
Люди могут получать их от Бога в любом из Посланников Его.
В этом смысле мы не делаем разницы между Ними.
Тем самым убирая основу для религиозных предрассудков и распрей, вражды и фанатизма.
#608
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 16:12
Прямо об этом сказал:
"Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", – не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", – не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого… <…> И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою…" (Мф. 24:26–27, 29–30).
Я просто поступаю как сказано Богом - НЕ ВЫХОЖУ, и НЕ ВЕРЮ таким как ты, потому что лож идет от вас.
#609
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 16:25
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 14:51) писал:
Основатель Бахаи Баба имел символ своего учения в виде:

Никому ничего не напоминает?
Который считается первым из Двойного Богоявления.
Он предвозвестил приход Бахауллы после себя также, как и Иоанн Креститель предвозвестил приход Христа.
Насчёт звёзд.
Хотя для меня дела с числами и символами никогда не были главными, я могу здесь ошибаться.
Но насколько мне известно, 5-конечная звезда соответствует тому, что сумма числовых значений арабских букв слова Баб, которое переводится как Врата, и есть 5. А 9-ти конечная звезда, которая является символом веры бахаи, соответствует сумме числовых значений букв имени Бога для нашего времени - Баха. Что переводится как Слава.
Также оно соответствует количеству основных мировых религий.
И её значение в толковании - Сумма всего.
Слава Бога пришла через Врата.
А твои о втором Пришествии цитаты вполне можно истолковать и так, что Он говорил именно о приходе Бахауллы.
Лично я читал такие толкования.
Как и толкования 40 пророчеств в Библии о Его приходе с вычислениями буквально по годам всех вех Его пути на Земле.
Книга, где это всё изложено, называется "Бог любит смех". За авторством Уильяма Сирза.
Хотя я повторюсь ещё раз, лично для меня это всё не суть важно.
Важнее всего ощущение того, что идёт от Богоявления.
Как говорится, с Ним никто, и ничто не сравнится.
#610
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 16:33
Ты целую тему перевел на рекламу своей секты.
Есть места где можешь это сделать вместе со своими сторонниками:
https://azbyka.ru/fo...ads/baxai.6667/
Толкование Бахаи типичная подгонка Писания под свои хотелки.
"Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", – не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", – не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого… <…> И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою…" (Мф. 24:26–27, 29–30).
Тут что непонятного? Христос говорит про себя если скажут Я там - не верьте....Говорит от второго лица потому, что именно так и будут прельщать избранных говоря им посмотри: Он там. Ты в прелести.
Признаки второго пришествия: Все увидят Его приход. (Я о Бахаи узнал от тебя)... Звезды спадут с неба - материальный мир перестанет существовать. останется только Земля......
Ваш "богоявленник" сошёл с неба или родился человеческим способом? Богу уже не надо еще раз рождаться он уже имеет плоть которую Обожил и вознес на небо в ней и придет как Бог и как Сын Человеческий. Чтоб Обожить и вознести на небо верующих в него.
Сообщение отредактировал NikolaM: 30 Сентябрь 2025 - 16:55
#611
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 16:47
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 16:33) писал:
"Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", – не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", – не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого… <…> И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою…" (Мф. 24:26–27, 29–30).
Тут что непонятного? Христос говорит про себя если скажут Я там - не верьте....
Признаки: Все увидят Его приход. Я о Бахаи узнал от тебя... Звезды спадут с неба - материальный мир перестанет существовать. останется только Земля......
Ваш "богоявленник" сошёл с неба или родился человеческим способом?
Речь идёт о Светочах религиозной мысли и подвижничества в человечестве.
Как и о небесных силах, которые призваны наставлять людей на путь Истинный.
Перед Двойным Богоявлением всё это пришло в упадок.
Который и вылился в первую мировую.
О событиях которой, а также и о событиях второй, есть задокументированные пророчества Бахауллы.
Которые Он дал в письмах королям того времени, предупреждая о грядущем.
Об этом можно почитать в книге "Бог проходит мимо (рядом)("God passes by") за авторством Шоги Эффенди.
Ну а насчёт рождения почитай сам, о ком пишется в пророчестве Евангелия - о "Сыне человеческом"".
Как Он ещё может родиться, как не человеческим способом?
P.S. Тут мне вспомнился мой сон, который я изложил в форуме про Машину времени.
Когда я увидел тарелку, летящую по небу как молния, обратился к ней мысленно с просьбой явить себя людям, она вернулась, приземлилась, и из неё вышел сам Христос.
Я конечно не претендую на то. что это был сон о Его втором Пришествии сообразно Евангелию.
Просто размышления о тарелках как о машинах времени к такому сну привели.
Но всякое может быть.
Ни солнца померкнувшего, ни звёзд падающих с неба во сне я не видел.
Так что надо толковать Писание всё же образно, а не буквально.
#612
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 16:54
Бахаи рожден или сошел с неба?
#614
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 17:01
Так он не ровня Христу.
Христос - Богочеловек - с Неба сойдет!
#615
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 17:10
Сходив по этой ссылке я наконец-то понял почему твоя версия мироздания - очень похожа на версии эзотериков., по принципу все что понравилось - отовсюду, поэтому у тебя не своя версия а солянка из чужих мнений главное что б с кем то билось...А логика не нужна, логика построена на "бьется, не бьется". Поэтому ты не в состоянии однозначно ответить ни на один вопрос. Тебе обязательно нужно погрузить ответ в цистерну своего мировоззрения, в надеже, что это повлияет на окончательный вердикт в твою пользу. Тебе очень важно, что о тебе думают, ты же светоч Бахаи и не можешь ошибаться. И не ошибался бы если б Бахаи были от Бога.... а так не сатанист конечно..гораздо хуже - лицемер с улыбкой на устах мягко и корректно унижающий Божественное достоинство Христа Спасителя. Сатанисты лучше они не скрывают кто их отец.....впрочем допускаю, что ты обманут и заблуждаешься вполне искренне, но что-то сильно упорно, как под гипнозом.
Такова и вера Бахаи. Оторвали то что посчитали нужным в рамках своей версии для Бахаи отовсюду из всех религий..И да у вас получился свой круг, но из секторов разных вероучений.Т.б. вы супер сектанты. Первые сектанты получившие статус религии от уже сомнительной организации.
#616
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 20:52
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 14:14) писал:
если Отец посылает Сына умереть как разбойник на кресте - значит Отец главнее Сына
это простая логика
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 16:12) писал:
и сколько раз давал?
#617
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 21:06
mrn (30 Сентябрь 2025 - 20:52) писал:
если Отец посылает Сына умереть как разбойник на кресте - значит Отец главнее Сына
это простая логика
mrn (30 Сентябрь 2025 - 20:52) писал:
и сколько раз давал?
Видишь алишка, раздаю комплименты на право и налево, по правде раздаю. И ты все свои заслужил, врать льстить и лицемерить , как ты по фарисейки не научен. Грех это.
#618
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 21:55
NikolaM (30 Сентябрь 2025 - 17:10) писал:
Сходив по этой ссылке я наконец-то понял почему твоя версия мироздания - очень похожа на версии эзотериков., по принципу все что понравилось - отовсюду, поэтому у тебя не своя версия а солянка из чужих мнений главное что б с кем то билось...А логика не нужна, логика построена на "бьется, не бьется". Поэтому ты не в состоянии однозначно ответить ни на один вопрос. Тебе обязательно нужно погрузить ответ в цистерну своего мировоззрения, в надеже, что это повлияет на окончательный вердикт в твою пользу. Тебе очень важно, что о тебе думают, ты же светоч Бахаи и не можешь ошибаться. И не ошибался бы если б Бахаи были от Бога.... а так не сатанист конечно..гораздо хуже - лицемер с улыбкой на устах мягко и корректно унижающий Божественное достоинство Христа Спасителя. Сатанисты лучше они не скрывают кто их отец.....впрочем допускаю, что ты обманут и заблуждаешься вполне искренне, но что-то сильно упорно, как под гипнозом.
Такова и вера Бахаи. Оторвали то что посчитали нужным в рамках своей версии для Бахаи отовсюду из всех религий..И да у вас получился свой круг, но из секторов разных вероучений.Т.б. вы супер сектанты. Первые сектанты получившие статус религии от уже сомнительной организации.
Просто мы по другому толкуем Его слова в сравнении с догматиками Христианства.
Насчёт моей версии Мироздания - она приближена к физике.
Твоя же версия с неподвижной средой, в которой присутствует Дух Святой, и Сын, и Отец её оживотворяет Духом Святым, в точности соответствует эзотерической версии, изложенной Е.П. Блаватской.
Версия же с мирозданием, которое вмиг может исчезнуть, как только Отец потеряет к нему интерес, немного более древняя.
Она соответствует философии Адвайты. В которой материя, и всё что в ней, вторично. И вовсе не вечна и неразрушима, как у тебя.
Или я тебя неправильно понял?
А насчёт имени Бога для нашей эпохи, Баха, и связанного с ним Богоявления в лице Бахауллы, я тебе процитирую слова из Проповеди Великого Ухода.
В которой ясно указано не только на то, как назвали Бахауллу, но и зачем Бог представляет Себя в Его избранниках людям.
https://bahai-librar.../misc/name.html
Один из ученых людей среди бахаи на Среднем Востоке, чей отец был бывшим настоятелем буддистского храма, и который сам был весьма сведущ в Писаниях этой религии, сказал мне, что когда он множество раз читал Евангелие Будды целиком на санскрите, то понимал все слова за исключением одного, периодически встречающегося в этом буддистском Писании и составленного из букв "б", "х" и "а". Когда он узнал о Вере Бахаи, эта загадка оказалась решенной. Буквы, составленные вместе, образовывали слово "Баха".
Указания, данные Буддой, достаточно ясны. Ананда, один из Его учеников, спросил Его:
"Кто будет учить нас, когда Тебя не будет?" Будда недвусмысленно ответил: "Я не первый Будда, который пришел на землю, и не последний. В должное время восстанет другой Будда... Он откроет вам те же вечные истины, которым учил вас я. Он будет проповедовать вам свою религию, славную в своем появлении, славную в своей высшей точке и славную в своей цели, в своем духе и в своей букве". (Проповедь Великого Ухода).
Самое интересное, что в буддистских Писаниях, в частности, в сутре Амитайус, есть четкие ссылки на "АМИТАБХА", как на слово, означающее "Бесконечный Свет Откровения", "Безграничный Свет" и "Источник Мудрости, Добродетели и принадлежности к Будде". Называя качества "истинного последователя", Будда сказал, что это тот, кто "полагается в сердце своем на Амитабха... безграничный Свет Истины". ( Shirin Khanum, 'Lord Buddha and Amitabha', pp 13, 17-19 )
В моём понимании последнее является тем, что ты называешь принадлежностью. к Телу Христову, через которое в сердце человека и поступает этот самый "безграничный Свет Истины" от Отца.
#619
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 21:55
aliale (30 Сентябрь 2025 - 21:55) писал:
Просто мы по другому толкуем Его слова в сравнении с догматиками Христианства.
Насчёт моей версии Мироздания - она приближена к физике.
Твоя же версия с неподвижной средой, в которой присутствует Дух Святой, и Сын, и Отец её оживотворяет Духом Святым, в точности соответствует эзотерической версии, изложенной Е.П. Блаватской.
В Откровении 22:18-19 содержится предупреждение для тех, кто вмешивается в библейский текст: «Я предупреждаю каждого, кто слышит пророческие слова этой книги: если кто прибавит к ним, тому и Бог прибавит напастей, описанных в этой книге; и если кто отнимет что-нибудь из этой пророческой книги, у того и Бог отнимет его долю от дерева жизни и от Святого Города, описанных в этой книге»
#620
Отправлено 30 Сентябрь 2025 - 22:01
aliale (30 Сентябрь 2025 - 21:55) писал:
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей