Сообщений в теме: 21541

[Osobistovitch]

mytek (11 Апрель 2023 - 17:19) писал:

Во ведь наследие "науч-попа"...
Вроде бы прозвучало правильное "искривление пространства - ВРЕМЕНИ", и потом опять переход к "статичной" картинке...
А почему именно "пространства-времени", а не просто "пространства"?
Видимо потому, что это все непосредственно проявляется только в ДВИЖЕНИИ.
И является его характеристикой...

п потому,что пространство,как и время не являются самостоятельными,так как являются описанием МАТЕРИИ.слова-шаг и подвернул,без привязки к ноге,присто описание неких действий.

[mytek]

Пространство, как и время, это описание ДВИЖЕНИЯ материи.
Пространство тоже проявляется через движение. Точнее, через возможность для движения (перемещения), ограниченную взаимодействием между объектами.
"Статичное" пространство само по себе - это просто некая модель у вас в голове.

С другой стороны, движение мы сами для себя определяем через пространство и время. По другому не умеем.
Потому и разговоры про пространство и время всегда заходят в логический тупик...

[mrn]

mytek (11 Апрель 2023 - 18:15) писал:

Пространство, как и время, это описание ДВИЖЕНИЯ материи.
Пространство тоже проявляется через движение. Точнее, через возможность для движения (перемещения), ограниченную взаимодействием между объектами.
"Статичное" пространство само по себе - это просто некая модель у вас в голове.

С другой стороны, движение мы сами для себя определяем через пространство и время. По другому не умеем.
Потому и разговоры про пространство и время всегда заходят в логический тупик...

логический тупик из за бунтарства в голове - "раз не понимаю - значит не правильно"
пространство не существует без материи, как и материя не существует без пространства

но проблема в другом - в определении пространства или материи через свои ощущения
ощущения человека запрограммированы миллиардами годами эволюции на планете Земля
запрограммированы ощущать пространство-время-материю только такими какими она есть в окрестностях Земли

а значит у существа с другой части Вселенной будет другая эволюция и свое понятие материи
оно спокойно могло бы ощущать ВСЕ размерности пространства и утверждать, что оно не трех-мерное или четырех-мерное - а скажем - пяти шести, ... одинадцать-мерное и ощущать все эти измерения

[mytek]

Если бы у бабушки была борода...
Относительно пространства и материи - это вопрос больше философский.
Человек способен воспринимать только поток своего сознания. Никакого пространства, материи и т.д.
Пространство, материя и т.д. рождаются в процессе "переваривания" информации и построения неких "моделей реальности" у себя в голове.
Человек выделяет из всего потока некие "повторяющиеся паттерны", наделяя их некой "самостоятельностью", выделяя тем самым некие "самостоятельные объекты".
Ребенок после рождения не оделяет свое тело от "окружающей реальности". Границ тела нет. Как нет и пространства (пока не разовьется зрение).
Некие "ощущения" приходят "откуда-то", и потом уходят "куда-то". Подобно потоку времени...

В этом отношении у "примитивных" племен осознание реальности несколько шире. Они не разделяют реальность и фантазии (сны).  Это все часть единого "потока сознания"...

[Osobistovitch]

mytek (11 Апрель 2023 - 20:30) писал:

Если бы у бабушки была борода...
Относительно пространства и материи - это вопрос больше философский.
Человек способен воспринимать только поток своего сознания. Никакого пространства, материи и т.д.
Пространство, материя и т.д. рождаются в процессе "переваривания" информации и построения неких "моделей реальности" у себя в голове.
Человек выделяет из всего потока некие "повторяющиеся паттерны", наделяя их некой "самостоятельностью", выделяя тем самым некие "самостоятельные объекты".
Ребенок после рождения не оделяет свое тело от "окружающей реальности". Границ тела нет. Как нет и пространства (пока не разовьется зрение).
Некие "ощущения" приходят "откуда-то", и потом уходят "куда-то". Подобно потоку времени...

В этом отношении у "примитивных" племен осознание реальности несколько шире. Они не разделяют реальность и фантазии (сны).  Это все часть единого "потока сознания"...

вооот)Митек решил рассмотреть тему в обьеме,что радует.что имеем?имеем пространство,в нашем случае огромное космическое пространство.в этом пространстве имеем материю ,в виде элементарных частиц.собраных в стройные атомные решетки .удерживаются эти элементарные частицы в стройной решетке полями,которые формируются из за ваимодействия собственых зарядов элементарных частиц.количество заряда,достаточного для формирования поля удерживающего частицы вместе-это время.и самое интересное,что не зависит ни от пространства,ни от времени,но реагирует на энергию эл.частиц-это информационная составляющяя.та ,самая составляющяя,пополняя которую ,возможно не перенося материю в пространстве,посещать даже отдаленные уголки галактики.это уже товарисчу,переживающему,как существа с другой части вселенной смогут ощутить материальны ли мы.

[Osobistovitch]

Чуть допишу.человеческое зрение,если рассматривать глаз,с точки зрения элементарных частиц-это восприятие окружения по частоте пульсации материи.потому как глаз сам состоит из ровно таких же элементарных частиц,что и предметы "наблюдаемые"им.и если частоты "наблюдаемого"предмета совпадают с частотой глаза,мы "видим"этот предмет.ежели не совпадают,предмет для нас визуально не видим.нас окружает множество абсолютно реальных,но не видимых нашему глазу предметов.их видят например кошки,собаки,змеи,птицы.их эволюция одарила перенастройкой частоты зрения.это для любителей паралельных миров)этот мир вокруг нас,но мы слепы его видеть.

Митек,именно поэтому существуют люди с расширеными возможностями видения окружающего мира.это либо врожденая особенность либо приобретеная тренировкой.те самые папуасы,с детства обучаются видеть.именно обучаются.транс,медитация-это изменение частоты восприятия.

[gritell]

Так "выглядят" на просвет слои направленных волокон, с поворотом относительно друг друга
https://drive.google...iew?usp=sharing

https://drive.google...iew?usp=sharing

Корявенько разместил, уже поправил

[Jaja]

Osobistovitch (11 Апрель 2023 - 16:59) писал:

я то читал)))а ты?что в ОТО тебя сподвигло утверждать,что пространство якобы искривляется?)вот это?

Общая теория относительности (ОТО) утверждает, что масса — а если точнее, энергия, — искривляет пространство-время. Поскольку фотоны всегда распространяются по кратчайшему пути, это приводит к тому, что около массивных объектов лучи света искажаются и фокусируются.

Гы-гы)))или вот это?

Работая над ОТО, Эйнштейн осознал, что массивные тела провоцируют искривление пространства-времени. Представить это довольно легко: вообразите резиновую мембрану, в центр которой положили массивное тело. Мембрана прогнется под весом тела, образуя «яму», верно? А если мы пустим по краю «ямы» маленький шарик, он покатится по спирали вниз, постепенно приближаясь к нашему массивному телу. Таким же образом работает и гравитация.


Где реальные доказательства,что свет искажает искривление пространства,а не переохлажденые газы атмосферы ,которые планеты теряют милиардами тонн?

Не,не годится твой отсыл к ОТО.это гипотетическая,криво трактуемая ЧУШЬ)

Читай оригиналы

[Osobistovitch]

Jaja (12 Апрель 2023 - 14:18) писал:

Читай оригиналы

меня не интересует гипотетическая чушь,расчитаная только математически и не наблюдаемая в реальности.искажение-это изменение.применительно к свету-отклонение,переотращение,рассеяние,фокусировка.применительно к веществу-изменение геометрической формы.я не вижу возможности исказить пространство,которое ни энергия,ни материя)))потому всяко гауно забываю сразу после прочтения)

[Osobistovitch]

Единственая бледная потуга,притянуть желаемое к реальному,должна принять,что космическое пространство не является бесконечным и имеет некие границы-стенки,изменение формы которых исказит внутренее пространство .готов признать,что космос-это лишь полость некого сосуда?)и даже если бы это было так,изменение геометрии полости,не меняет физику полости)))прикинь че наструячено в ОТО?)))

[magma]

Эйштейну верить нельзя. Некоторые учёные делали опыты и смогли достичь скорости выше скорости света.

[Osobistovitch]

magma (12 Апрель 2023 - 18:23) писал:

Эйштейну верить нельзя. Некоторые учёные делали опыты и смогли достичь скорости выше скорости света.

гы-гы)ученые то поди анГлицкие?)

[Jaja]

Особист, ты точно читал ОТО? Или просто Крамолы с Рентв насмотрелся?

magma (12 Апрель 2023 - 18:23) писал:

Эйштейну верить нельзя. Некоторые учёные делали опыты и смогли достичь скорости выше скорости света.

Эйнштейну нельзя, проходимцам можно

[magma]

Jaja (13 Апрель 2023 - 10:00) писал:

Эйнштейну нельзя, проходимцам можно

Ийншайтан это научный фрик. Он даже свою бабу поимел и кинул, он вообще вывел формулу для  гравитации со знаком минус.
Иначе без минуса не сходицца. Это про притяжение. А если убрать минус то сходицца про отталкивание.
Отмазка простая, всё относительно.

[Jaja]

magma (13 Апрель 2023 - 11:13) писал:

Ийншайтан это научный фрик. Он даже свою бабу поимел и кинул, он вообще вывел формулу для  гравитации со знаком минус.
Иначе без минуса не сходицца. Это про притяжение. А если убрать минус то сходицца про отталкивание.
Отмазка простая, всё относительно.

А ещё он был Аннунаком с Нибиру и Земля плоская да, инфа сотка.

[Osobistovitch]

Jaja (13 Апрель 2023 - 11:33) писал:

А ещё он был Аннунаком с Нибиру и Земля плоская да, инфа сотка.

ну так кули,если у вас с Енштейном  пространство искажается)вы явно и Нибиру)

[mytek]

Ну если рассуждать о пространстве как о координатной сетке, то действительно. Как ее можно исказить? Она же "абстрактная"...
Если же рассуждать о пространстве, как о "возможности движения" - то в принципе каждое изменение прямолинейной (движение по инерции) траектории движения есть "искривление" пространства.
По сути, "с точки зрения" частицы - пространство вообще одномерно. Частица сама для себя движется только вперед.
Точнее, реальность "набегает" на нее спереди. Как для нас время. Прилетает откуда-то из "будущего".
И тут как в анекдоте про Чапаева. Мы никогда не бежим трусливо назад. Мы разворачиваемся на 180 и смело бежим вперед...
Отклонение траектории частицы от "прямо вперед" видно только для некоего "стороннего наблюдателя".
И в этом случае можно представить это как одномерное "искривленное" пространство, скомканое в эдакий сложный комок.
А трехмерное пространство - это так сказать пространство "коллективное", "среднестатистическое".
И движение каждой частицы сравнивается со "средним" движением всего "коллектива". Та самая "относительность"...

тут конечно сразу начнутся разговоры про "поля" и "силы".
А по сути - что это такое?
Наиболее смелые головы для объяснения "поля" придумывают разные "тонкие материи".
Типа поток этих материй куда-то там что-то "увлекает".
- А за счет чего?
- Ну так это же понятно! Как в аналогии с ветром и т.п.
- Так ветер увлекает что-то за счет взаимодействия движущихся частиц!
- Вот и с тонкими материями так-же!
- А за счет чего движущиеся частицы взаимодействуют с частицами "увлекаемого" объекта?
- Так это же и ребенку понятно! Ну-у-у... Типа это... За счет ПОЛЯ этих частиц...
- Выходит мы объясняем одно поле при помощи другого?...

У царя был двор. Во дворе кол. На колу мочало. Начинаем сказочку с начала...

[magma]

Да что тут рассматривать, можно вообще забыть про пространство. Оно нужно только для координат. Пространство вообще не имеет смысла в делах платформы.
Забейте на понятие пространства. Ну не погнёте вы его, физически не погнёте, только в воображении.
Лучше попробуйте гнуть время. Но это тоже самое что и с пространством, вряд ли. Попробуйте опыт с травинкой на косе, это должно получиться, я делал.
Затем изучите этот опыт. Это именно то что вы искали, имеется ввиду сила которая толкает другую травинку. Это аналог надкрылков под микроскопом.

[Osobistovitch]

Митек,термин -поле,применительно к физике,означает область на которое распространяется энергия,проявленая в том или ином виде."смелые головы"лечить периодически нужно)поле имеет тот же принцип,что и термин-ток.тот самый электрический ток.передача возмущения от атома к атому,с постепенным затуханием.область поля зависит от заряда атомов вещества,в котором произведено возмущение.все эти тонкие материи -элементарные частицы.именно они передают возмущение.

Митек,право,относительно левого-противоположно.минус относительно плюса-противоположно.свет относительно тьмы-противоположно.решение человека можно рассматривать как верное,так и ошибочное.смотря с какой стороны относительно ситуации рассматривать.вот,что такое относительность.в техмерном пространстве для двух тел двигающихся встречно ,положения лево-право противоположны.

[Osobistovitch]

magma (13 Апрель 2023 - 13:09) писал:

Да что тут рассматривать, можно вообще забыть про пространство. Оно нужно только для координат. Пространство вообще не имеет смысла в делах платформы.
Забейте на понятие пространства. Ну не погнёте вы его, физически не погнёте, только в воображении.
Лучше попробуйте гнуть время. Но это тоже самое что и с пространством, вряд ли. Попробуйте опыт с травинкой на косе, это должно получиться, я делал.
Затем изучите этот опыт. Это именно то что вы искали, имеется ввиду сила которая толкает другую травинку. Это аналог надкрылков под микроскопом.

сурьезно?)а в чем перемещался гравитоплан?)уж не в воздушном ли пространстве?)а "кокон"искажающий свет,от чего гравитоплан становился визуально не видимым,не "искажение"ли пространства?)Магма,мы до сих пор мусолили космическое пространство.которое невозможно исказить.но воздушное то,другое дело)воздушное-это океан молекул газов.подвижных молекул.океан материи.искажай до опупения.