Сообщений в теме: 21051

[redika]

mytek сказал:

Так и сам Гребенников знал, что это электростатика крутит соломинку
О чем и писал Золотареву

Ну, Допустим.
Что на соломинку в банке, когда подносят руку влияет статика. Допустим.
Если взять несколько кассет со старой фото пленкой. Из фото пленки скрутить несколько одинаковых рулонов.
Рулоны расположить по кругу.
На всех рулонах будет присутствовать заряд статики. Так как рулоны все из одного материала и все рулоны одинаковы. То заряд статики тоже на всех рулонах будет одинаково.( теорема подобия предметов, обладающих одинаковыми свойствами).
Но повешенная на паутине в середине круга из рулонов соломинка. Станет совершать поворотные действия.
Там тоже статика?
Или что-то другое?

Прикрепленные файлы

•  IMG_20250310_175033.jpg   131,37К   5 Количество загрузок:

[mytek]

to redika
Судя по этому письму, Гребенников сам толком не понимал - почему крутится соломинка
https://ogvsg.narod....01-09-1991.html
И просил Золотарева что-нибудь придумать по этому поводу.. Не было даже понимания, отталкивается там что-то, или наоборот - притягивается...
Ясно одно. Дело было не в типа расталкивании двух полостных структур.
И это же 91-й год. Эпоха экспериментов в БК. Выходит, и там подоплека другая... Ну да не о них сейчас...

Если по "черновику" книги ММ, то там сам Гребенников пишет, что вращение не постоянно. Через три оборота завершается. Типа "пространство привыкает".
Значит сам подозревал, что дело не в расталкивании, а в какой-то хитрой "реакции пространства" на ЭПС. (на структуры).
А вот что это за реакция, и почему "пространство" так реагирует - это уже вопрос для обсуждения...
Но тут начинается рассуждение о "среде" (которая типа заполняет это "пустое пространство"). И при упоминании "среды" весьма трудно не возбудить любителей эфира, Которые с хитрым прищуром тут-же встрянут в диспут - Ага! Среда! Ну ясно какая!...

Из предыдущего письма Гребенникова ясно, что откачивание воздуха губительно влияет на вращение соломинки. И вроде бы причем здесь тогда "статика"?...  Неужели электрическое поле в вакууме не действует?
А может Гребенников вместе с воздухом умудрился откачать и "средУ"?...

[NikolaM]

mytek (10 Март 2025 - 18:51) писал:

Из предыдущего письма Гребенникова ясно, что откачивание воздуха губительно влияет на вращение соломинки. И вроде бы причем здесь тогда "статика"?...  Неужели электрическое поле в вакууме не действует?
А может Гребенников вместе с воздухом умудрился откачать и "средУ"?...

Так вроде и ЭББ в вакууме не работает... стоит предложить, что идет передача состояния электростатического заряда через материальные носители... Среду из банки откачать невозможно, но среда к этим воздействиям инертна. И не является проводником. (я не про ефир там можно все что угодно придумать)) А вот воздух... Электрическое поле в вакууме действует , но возможно в материальном отрыве от материального носителя сильно ослабевает...в плане воздействия на материальные объекты,
Лично я представляю себе несколько иначе. ЭПС по сути действия является Эффектом Передачи Состояния, мои опыты показали мне именно это.
Соломинка имея свободный подвес, как бы слишком медленно перенимает чужое состояние, стремится выйти из под воздействия. Или иными словами индикатор В.С. не может войти в резонанс с навязанным состоянием именно в силу своей конструкции, или если уж не в резонанс то просто принять и передать... эти дополнительные внешние колебания. Но когда останавливается, это значит, что состояние принято и передаётся дальше....И если это так, то полететь легко, нужно только понять, как были устроены те странно звездчатые, мне думается: могла быть передача состояния градиента гравитационного взаимодействия.

[mrn]

mytek (10 Март 2025 - 18:51) писал:

Из предыдущего письма Гребенникова ясно, что откачивание воздуха губительно влияет на вращение соломинки. И вроде бы причем здесь тогда "статика"?...  Неужели электрическое поле в вакууме не действует?
А может Гребенников вместе с воздухом умудрился откачать и "средУ"?...

по теории гребенникова с золотаревым - взаимодействие между ПС происходит посредством вакуума
ваккум есть всегда
а взаимодействия есть не всегда
значит или лыжы не едут или экспериментаторы не едут

очевидно же если проанализировать переписку каутского с дъаволом
что дороги золотарева и гребенникова разбежались именно из-за опытов гребенникова
которые явно хромали
к теории же золотарева претензии тоже не предъявишь - ибо она не научная - ее нельзя оспорить - чистая теория
да... золотарев несомненно это понимал и даже предпринимал попытки опыты ставить

короче здесь все плохо - попытка ненаучной теория объяснить волюнътаристические эксперименты

но мы  не отчаиваемся

Сообщение отредактировал mrn: 10 Март 2025 - 23:21

[mytek]

Ну так уже много раз было говороено, что для Гребенникова теория Золотарева была наукообразной ширмой.
Гребенников похож на крестьянина, напялившего красивый фрак и вышедшего в "высшее общество" (науки). Вроде бы все пристойно, но в процессе общения время от времени проскакивает "деревня". И вилку то держит не той рукой, и сморкается в рукав....
У Гребенникова с самого начала есть какая-то своя теория. Она подобна вареву в ведьмовском котле, в который бросают все, что попадется вод руку.
Тут тебе и "резонансный" характер взаимодействия в случае ЭПС. И связь с направлением на "небесные и земные" тела. И это "привыкание пространства" в случае с соломинкой...
Любопытно что опыты с соломинкой в колбе Гребенников провел еще в 85-м. Но впервые упоминание о них было появилось только в конце 80-х. Это и книга "Тайны мира насекомых", и статья "Инопланетяне в сотах". Чего же Гребенников ждал? Чего канючил, что типа нет у него приборов для "безорганизменной" регистрации эффекта?
Ну а если не было доверия к соломинке, то на зачем тогда потом о ней заговорил?...
Видимо конец 87-го года стал переломным. Окончательно отказали в регистрации открытия ЭПС. Красивый "научный" фрак стал не нужен.
И Гребенников со спокойной душой вытаскивает на свет божий свою "деревню". Тут тебе и соломинка, и калькулятор, и "время"...

[Sirin]

NikolaM (10 Март 2025 - 14:44) писал:

ее плотность условно бесконечна. По крайней мере на данном этапе исследований я не представляю как вычислить данный параметр, неизвестно относительно чего его вычислять

Элементарно Ватсон.
Все по Тесле, чем больше плотность среды, тем  больше скорость распространения волн в ней.

[NikolaM]

На основе чего вычислить эту плотность, если мы имеем только скорость распространения, а сравнить не с чем. Материя корпускулярна, среда неразрывна и не фрагментирована Т.е в наличии разные препятствия распространению волн. А на основании опытов Козырева можно предположить, что скажем передача гравитационного взаимодействия происходит со скоростью моментально.

[gritell]

Плотность среды я как-то считал по массе и размеру электрона умноженное на 2
Если среда переносит эмв то и состав соответствует эм частице.
Только электрон это уже проявление возбужденной среды.
А так электрон позитрон. Друг в друе уравновешены своими же токами.
Волна распространяется за счет упругого раскачивания этих Шариков с токами.
Естественно это мое мнение.

[Sirin]

NikolaM (11 Март 2025 - 10:25) писал:

А на основании опытов Козырева можно предположить, что скажем передача гравитационного взаимодействия происходит со скоростью моментально.

Правильно.
Поэтому я делаю вывод что этот уровень среды, где распространяются гравитационные волны (эфир или физический вакуум) имеет очень плотную структуру кристалла.

[Sirin]

gritell (11 Март 2025 - 12:47) писал:

Волна распространяется за счет упругого раскачивания этих Шариков с токами.
Естественно это мое мнение.

Очень близко к истине.

[mrn]

gritell (11 Март 2025 - 12:47) писал:

А так электрон позитрон. Друг в друе уравновешены своими же токами.
Волна распространяется за счет упругого раскачивания этих Шариков с токами.
Естественно это мое мнение.

неплохо неплохо
ну свежая ж здравая ж мысль-идея: "Друг в друе уравновешены своими же токами"
осталось только красиво придумать ка энти токи там уравновешиваются
а именно уйти от модели что электрон это круговой ток в пользу линейного

NikolaM (11 Март 2025 - 10:25) писал:

А на основании опытов Козырева

опыты козырева - незаконченная песня академика, который слышал звон но не знал где он
если вы пытаетесь опираться на опыты козырева - то нужно уточнять какого от года...
... ибо академик на регулярной основе вводил новые параметры, что бы объяснить неудачи своих опытов

mytek (11 Март 2025 - 08:01) писал:

Ну а если не было доверия к соломинке, то на зачем тогда потом о ней заговорил?...
Видимо конец 87-го года стал переломным. Окончательно отказали в регистрации открытия ЭПС. Красивый "научный" фрак стал не нужен.
И Гребенников со спокойной душой вытаскивает на свет божий свою "деревню". Тут тебе и соломинка, и калькулятор, и "время"...

здесь все просто - легализация нло в ссср
гребенников с 1987(8) года создает новую коллекцию для музея - "аномальные явления"
это новое дыхание его теории - уже не в научной сфере но в сфере аномальщиков

Сообщение отредактировал mrn: 11 Март 2025 - 14:33

[redika]

mytek (11 Март 2025 - 08:01) писал:

...И это "привыкание пространства" в случае с соломинкой...
Любопытно что опыты с соломинкой в колбе Гребенников провел еще в 85-м. Но впервые упоминание о них было появилось только в конце 80-х. Это и книга "Тайны мира насекомых", и статья "Инопланетяне в сотах". Чего же Гребенников ждал? Чего канючил, что типа нет у него приборов для "безорганизменной" регистрации эффекта?
Ну а если не было доверия к соломинке, то на зачем тогда потом о ней заговорил?...

И Гребенников со спокойной душой вытаскивает на свет божий свою "деревню". Тут тебе и соломинка, и калькулятор, и "время"...

Все так. И в то же время не все верно.
Мы, то судим ГВС с позиции своего мягкого дивана. Своей долбежки по клаве.
Мало кто из действительных открывателей, уезжает из города( городской свет мешает наблюдать за ночным небом).
Мало кто смотрит на звездное небо. так как смотрел на него ГВС.
Проводя ночи напролет в своих заказниках, разглядывая движение звезд.
Движение небосвода по кругу, вокруг центра.(полярной звезды)
https://youtu.be/v_k...O4lllVQJi&t=165

Так же.
Когда мы начинаем что-то руками собирать.
Мы подсознательно(на уровне инстинкта( чувствуем инстинктивно)
Вытаскиваем из своей памяти запомненные нами, самими какие-то моменты.
И собираем то или иное устройство, так, как будто это сами придумали.
Но. В действительности это скопировано нами из живой природы.

[mrn]

redika (11 Март 2025 - 14:40) писал:

Так же.
Когда мы начинаем что-то руками собирать.
Мы подсознательно(на уровне инстинкта( чувствуем инстинктивно)
Вытаскиваем из своей памяти запомненные нами, самими какие-то моменты.
И собираем то или иное устройство, так, как будто это сами придумали.
Но. В действительности это скопировано нами из живой природы.

так то так
только вероятность
- что неуловимого х-жука
- поймает именно "нужный" энтомолог
- открывший ЭПС
- и страстно увлеченный поиском аномальщины
- и случайно обнаружить
- под определенными уникальными условиями - его антигравитацию
ничтожно малы - близки к нулю

так что скопировать не проблема - проблема в нулевой вероятности возможности найти что скопировать
и тут дед хоть сто миллиардов лет может провести в заказнике рассматривая в телескоп альфа-кентавру
все это никак не повлияет на вероятность обнаружения нужного в нужном в нужном в нужном...

если уж размышлять далее
то подобное возможно не благодаря трудолюбию и везению деда
а потому - что кто-то заинтересован в том что бы некий энтомолог свершил подобное открытие
и не просто энтомолог - а специально взрощенный для этой цели уникальный человек

.... и не просто так легко взрощенный - а вопреки усилиям его уничтожить - взрощенный
потому что на любое действие всегда есть противодействие
на заинтересованную силу есть незаинтересованная сила

Сообщение отредактировал mrn: 11 Март 2025 - 15:20

[redika]

mrn (11 Март 2025 - 15:05) писал:

...ничтожно малы - близки к нулю...
...так что скопировать не проблема..

стена растрели
последующая история...
...наверно итальянский архитектор ее делал...
- Это было, когда?
Во времена Грозного?
Наверно Грозный пригласил итальянских архитекторов Растрелли.
И они нам построили стену.
Мы же сами стену не построим...
И экскурсоводы вам это будут рассказывать...
https://youtu.be/v_k...LgocrUO0&t=1472

[mytek]

mrn (11 Март 2025 - 14:36) писал:

здесь все просто - легализация нло в ссср
гребенников с 1987(8) года создает новую коллекцию для музея - "аномальные явления"
это новое дыхание его теории - уже не в научной сфере но в сфере аномальщиков

Ну и это тоже. Гребенников понял, что в это "высшее научное общество" можно заходить не только во фраке, но и в малиновом пинджаке...
Более того, бомонд это даже приветствует...
И конкретная теория тут не так уж и важна. Доброжелатели их накидали Гребенникову цельную полную панамку.
Важны были именно результаты его экспериментов, которых у самих "теоретиков" было не так уж и много...

mrn (11 Март 2025 - 15:05) писал:

а потому - что кто-то заинтересован в том что бы некий энтомолог свершил подобное открытие
и не просто энтомолог - а специально взрощенный для этой цели уникальный человек

Скажете тоже... :)
А в чем была конечная цель всего этого "мероприятия"? С учетом того, что в результате все открытие выродилось в просто красивую фантастичную историю... За ради этого стоило так заморачиваться?...
Тем более, что сам Гребенников похоже не особо то понимал, что он там типа "открыл".
Один добрый человек выкладывал тут отрывок, в котором Гребенников называл свою "шайтан-табуретку" неким "гравитохронолетом"...

[NikolaM]

Sirin (11 Март 2025 - 13:35) писал:

Правильно.
Поэтому я делаю вывод что этот уровень среды, где распространяются гравитационные волны (эфир или физический вакуум) имеет очень плотную структуру кристалла.

Ну нет... кристаллы имеют в своем составе элементарные частицы....Т.е не смотря на кристаллическую решетку так же корпускулярны как и другие материальные объекты. Среда же не фрагментирована  и имея максимальную плотность может проявлять себя по отношению к материи, как любой материальный объект, как любое материальное состояние. И  как жидкость и как газ и как твердое тело, (кристалл, металл и т.д) потому как все эти состояния есть состояния набора базовых частиц, которые созданы в базовой среде из базовой среды, основное свойство которой - память.  Она помнит все что в ней и из нее создано и когда либо произошло. Но да ,ты можешь попытаться найти взаимодействие с ней как с кристаллом, как с водой, как с газом, и как с эфиром... Все это будут частные фрагменты вырванные из общей картины, и не факт что рабочие( повторяемые).

mrn (11 Март 2025 - 14:36) писал:

опыты козырева - незаконченная песня академика, который слышал звон но не знал где он
если вы пытаетесь опираться на опыты козырева - то нужно уточнять какого от года...
... ибо академик на регулярной основе вводил новые параметры, что бы объяснить неудачи своих опытов

Насчет звона , по предыдущему опыту известно, что самый главный звонарь тут ты... Калоши советские прикупи, для следующего слива.

[mrn]

mytek (11 Март 2025 - 16:37) писал:

Ну и это тоже. Гребенников понял, что в это "высшее научное общество" можно заходить не только во фраке, но и в малиновом пинджаке...
Более того, бомонд это даже приветствует...
И конкретная теория тут не так уж и важна. Доброжелатели их накидали Гребенникову цельную полную панамку.
Важны были именно результаты его экспериментов, которых у самих "теоретиков" было не так уж и много...

это сейчас доморощенные теоретики позволяют себе нашивать накладные карманы выдумывать голые теории без эксперимента
теоретик из научной среды без эксперимента - хуже шута при дворе
доброжелатели давно подарили - 10.06.1984 - не нашел на озоне
 chemberlenu24.jpg   344,32К   30 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал mrn: 12 Март 2025 - 13:32

[mytek]

Сколь широк был круг интересов наших ученых. Тут тебе и телевизоры новой формации, и вода "активированная", и теория всего мироздания...
"...Ну, ежели, конечно, кроме железных предметов ещё и фарфор можете употребить, тогда… — просто слов нет..." :)

[NikolaM]

mrn (12 Март 2025 - 13:30) писал:

теоретик из научной среды без эксперимента - хуже шута при дворе

Ты это про себя по последнему сливу? Молодец! Не ожидал, что хоть косвенно, но признаешь.

[mrn]

ты что-то попутал я никакой своей теории ВСЕГО не выставлял
лишь иду по стопам гигантов

нового придумать невозможно
все уже придумано до нас давным давно