Сообщений в теме: 21540

[gritell]

Напомню:
У Бёме эффект полёта за счёт воздуха.
У Джековича воздух не причём.

[blackjackovich]

gritell (06 Февраль 2023 - 14:57) писал:

Напомню:
У Бёме эффект полёта за счёт воздуха.
У Джековича воздух не причём.

Прокомментирую... в силовом поле, движение воздуха (вихрь) - это побочный эффект...!!!!
Воздух состоит из газов... газы имеют атомные сборки на орбите которых живут электроны....
Поэтому - Газы приходят в движение... и естественно уволакивая за собой молекулы воздуха... тчк...
Поэтому воздух сам не причем а газы из которых он состоит - ООоооочень даже причем...

[Osobistovitch]

mytek (06 Февраль 2023 - 14:47) писал:

А что такого особенного было вчера? Бесплатно раздавали чертежи гравицапы? :)
Если вы за очередное обсуждение "волшебных надкрылий", то я свое мнение уже высказывал.
Варианта тут два.

Вариант первый. Гребенников реально нашел некие "волшебные детальки" у некоего насекомого. И тут вопрос в том, а какие именно функции выполняли те самые "детальки"? Как уже правильно ранее замечали, для насекомого полет - это не главное. Потому как бОльшую часть своей жизни насекомое не летает. А многие насекомые умудряются жить и размножаться вообще без полета...
А вот некая "силовая защита" - это вполне себе полезное свойство. И тут тебе и защита коконов клопика-редувия. И защита осы-блестянки. И т.д. и т.п.
Собственно, с "защиты" гнезд гекаликтов и началась история ЭПС...
А что за упоминание Гребенниковым про "антигравитацию". Так если гравитация - это "притягивание", то антигравитация - это "отталкивание".
С чего все вдруг взяли, что "антигравитация = полет"???

Вариант второй. Вся история с надкрыльями - это просто некая аллегория. Краткое изложение всего открытия.
Начал с изучения неких структур у насекомых, которые типа "волновой маяк".
Потом решил "столкнуть лбом" две одинаковые структуры. Это уже эксперименты с расталкиванием двух "многополостных структур".
Потом усиление обнаруженного эффекта и "привязывание" кнопки к "пакету". Это уже может быть за приклеивание магнитов к раструбу конуса.
А что на счет указания именно на "надкрылья". Так может это просто сравнение с надкрыльями основания платформы.
В сложенном виде - низ двух половин "чемодана" надежно спрятан. А во время полета его никто не разглядит, потому как у платформы невидимость снизу...

а ч что,вполне и первое и второе.и компот в придачу)))гравитация и впрямь двуликая штука)то притягивает,то отталкивает.смотря какое состояние вещества в гравитации.жучки могут и без полета прекрасно жить.и размгожаться.можно было и дневных жуков наловить.с тем же результатом.но эыФект зафиксирован ночером.
Тут мнного топили за активацию надкрылиев уф.тогда встречный вопрос ,а ГДЕ конкретно произошел опыт с надкрвлием?.если в полевом вагончике,то там тока керосинка.если дома,то этаж не соответсвует высоте полета жука.таки обсудим место и чем освещали микроскоп?)))

blackjackovich (06 Февраль 2023 - 15:06) писал:

Прокомментирую... в силовом поле, движение воздуха (вихрь) - это побочный эффект...!!!!
Воздух состоит из газов... газы имеют атомные сборки на орбите которых живут электроны....
Поэтому - Газы приходят в движение... и естественно уволакивая за собой молекулы воздуха... тчк...
Поэтому воздух сам не причем а газы из которых он состоит - ООоооочень даже причем...

а веть он опять решил применить разделяй и властвуй)))вот злодей.

[gritell]

blackjackovich (06 Февраль 2023 - 15:06) писал:

Прокомментирую... в силовом поле, движение воздуха (вихрь) - это побочный эффект...!!!!
Воздух состоит из газов... газы имеют атомные сборки на орбите которых живут электроны....
Поэтому - Газы приходят в движение... и естественно уволакивая за собой молекулы воздуха... тчк...
Поэтому воздух сам не причем а газы из которых он состоит - ООоооочень даже причем...

Ну я не ошибусь если скажу, что с твоей точки зрения этот принцип перемещения так же хорош и в космическом пространстве?

[blackjackovich]

gritell (06 Февраль 2023 - 15:13) писал:

Ну я не ошибусь если скажу, что с твоей точки зрения этот принцип перемещения так же хорош и в космическом пространстве?

Естественно...

пысы: Часто задают вопрос почему вихрь вокруг аппарата вращается...???
Отвечу...:   Так как поток энергии динамичен... Он имеет свою полярность вращения НО на Энергетическом уровне (Привет Оле фениксу)
И представь себе скорость вращения этой энергии....и представь себе что на этой скорости происходит вырывание электронов со сборки атомов этих самых газов.....
НО так как связка "электрон - атом" имеет магнитный момент - то и происходит вращение силового поля с увлекающими за собой вырванными электронами газов, находящихся в составе воздуха...!!!!! А если нет воздуха в космосе - то газы то все равно есть...)))))
Мы вырываем электрон, а магнитный момент тянет в момент отрыва атомную сборку за собой в сторону отрыва или направления улета электрона...)))

Osobistovitch (06 Февраль 2023 - 15:12) писал:

а веть он опять решил применить разделяй и властвуй)))вот злодей.

Особистыч, это не я решил, это так Природа устроена...)))))

[gritell]

Это он мне))

[blackjackovich]

gritell (06 Февраль 2023 - 15:28) писал:

Это он мне))

Тебе, кому ж еще..)))

[Osobistovitch]

gritell (06 Февраль 2023 - 15:13) писал:

Ну я не ошибусь если скажу, что с твоей точки зрения этот принцип перемещения так же хорош и в космическом пространстве?

Грител,ты можешь принудительно впрыскивать любой газ в область блоков в космическом пространстве.и получишь полет в космосе.но это будет расход газа .его запас нужно будет иметь на борту.не похоже на халявный АТМОфсФЕРНЫЙ полет грпвитоплана?))))а в дальний космос летают на ЖРД.это с планеты стартуют на блоках ,а в космосе только жрд.таки и в космосе летают сопсем мало.тока доставить оборудовпние до планеты .можно и беспилотники отправить.а вот ужо в атмосферу новой планеты можно спускаться с помощью блоков.воошпе меж ЗВЕЗДНЫЕ перемещегия имеют иной принцип.

[gritell]

Продолжим.
Особист (Бёме) говорил, что активная область у жука образуется под надкрыльем, в области работы маховых крыльев.
Джекович (блекджек) говорит, что надкрылья создают над жуком область облегчающую полет жука.

[mytek]

Osobistovitch (06 Февраль 2023 - 15:12) писал:

,а ГДЕ конкретно произошел опыт с надкрвлием?.если в полевом вагончике,то там тока керосинка.если дома,то этаж не соответсвует высоте полета жука.таки обсудим место и чем освещали микроскоп?)))

А кто сказал, что он изучал "детальки" сразу после отлова? Как говорится "не отходя от кассы"...
Что там у него написано:
"...Летом 1988 года, разглядывая в микроскоп хитиновые покровы насекомых, перистые их усики, тончайшие по структуре чешуйки бабочкиных крыльев, ажурные с радужным переливом крылья златоглазок и прочие Патенты Природы, я заинтересовался..."

Получается, что разглядывал не выборочно конкретное насекомое, а все сразу, скопом. Может даже улов за несколько дней...
Летом 88-го у Гребенникова началась очередная "мегахилья компания". Скорее всего, ловил там, в заказнике.
А изучал потом дома. Как это он описывает в истории про "прыгающий кокон". Наловил целую банку, и увез домой для изучения...

Чем освещал микроскоп? Так это зависит от того, что за микроскоп он использовал.
Если умудрился положить одну "деталь" на другую, и та еще и "взлетела". Значит расстояние от микроскопного столика до объектива это позволяло. Отсюда и дальнейшие рассуждения о "подсветке"...
Скорее всего, подсветка верхняя...

[blackjackovich]

Osobistovitch (06 Февраль 2023 - 15:29) писал:

воошпе меж ЗВЕЗДНЫЕ перемещегия имеют иной принцип.

Алексей Васильевич Мурлыкин - все разжевал на эту тему..)))

gritell (06 Февраль 2023 - 15:42) писал:

Продолжим.
.....
Джекович (блекджек) говорит, что надкрылья создают над жуком область облегчающую полет жука.

Совершенно верно

Ты ж помнишь из писем ВСГ - Золотареву, Дед рисовал в письме Носорога,обрати внимание ВСГ Указывает сверху....!!!!!!

Прикрепленные файлы

•  ВСГ- Носорог.jpg   176,97К   72 Количество загрузок:

[gritell]

blackjackovich (06 Февраль 2023 - 15:46) писал:

Совершенно верно

Ты ж помнишь из писем ВСГ - Золотареву, Дед рисовал в письме Носорога, щя поищу скан...

Не надо) Он у меня есть. Мне интересно что у вас с особистом (беме) разные принципы даже в том, с какой стороны надкрылья искать (проявляется) эффект.

[blackjackovich]

gritell (06 Февраль 2023 - 15:52) писал:

Не надо)

я уже его раньше  вылаживал, поэтому это уже не секрет....

[Osobistovitch]

gritell (06 Февраль 2023 - 15:42) писал:

Продолжим.
Особист (Бёме) говорил, что активная область у жука образуется под надкрыльем, в области работы маховых крыльев.
Джекович (блекджек) говорит, что надкрылья создают над жуком область облегчающую полет жука.

давай на морковках!представь крыло самолета.над ним область пониженого давления ,под ним повышеного.ЧТО по потвоему поднимает крыло?!то,что не сопротивляется или то что не дает упасть?ты как то Андрюша с карасями!ни че не тянет ибо не за что тянуть.а под доскоц повышеное давление,оно способно толкпть.Джек ни на ету не лажает.это ты тупишь!

[blackjackovich]

gritell (06 Февраль 2023 - 15:52) писал:

Мне интересно что у вас с особистом (беме) разные принципы даже в том, с какой стороны надкрылья искать (проявляется) эффект.

Я делаю все по ВСГ...  а Особистыч делает по своему, и я спорить не буду... хз, может так эффект у него сильнее....
я не выхожу за рамки опытов Деда.... потому как и тут хер успеешь... а если еще и побочку изучать... то времени совсем не хватит...
Меня побочка не интересует, от слова совсем... и так хватает...!!!

[gritell]

Что для тебя побочка - для особиста принцип эффекта), так как у него до сих пор принцип полёта на разнице воздушного давления.

Osobistovitch (06 Февраль 2023 - 16:01) писал:

..представь крыло самолета.над ним область пониженого давления ,под ним повышеного.ЧТО по потвоему поднимает крыло?!то,что не сопротивляется или то что не дает упасть?...

[blackjackovich]

gritell (06 Февраль 2023 - 16:03) писал:

Для тебя побочка, для особиста принцип эффекта)

Меня это устраивает, если исследователи по одной теме ведут разные исследования, это нормальный процесс....
Это как с авто заднеприводными... а потом кто то придумал передний... но сам факт и то и то работает, хотя расход у всех одинаковый...))))

[Osobistovitch]

mytek (06 Февраль 2023 - 15:42) писал:

А кто сказал, что он изучал "детальки" сразу после отлова? Как говорится "не отходя от кассы"...
Что там у него написано:
"...Летом 1988 года, разглядывая в микроскоп хитиновые покровы насекомых, перистые их усики, тончайшие по структуре чешуйки бабочкиных крыльев, ажурные с радужным переливом крылья златоглазок и прочие Патенты Природы, я заинтересовался..."

Получается, что разглядывал не выборочно конкретное насекомое, а все сразу, скопом. Может даже улов за несколько дней...
Летом 88-го у Гребенникова началась очередная "мегахилья компания". Скорее всего, ловил там, в заказнике.
А изучал потом дома. Как это он описывает в истории про "прыгающий кокон". Наловил целую банку, и увез домой для изучения...

Чем освещал микроскоп? Так это зависит от того, что за микроскоп он использовал.
Если умудрился положить одну "деталь" на другую, и та еще и "взлетела". Значит расстояние от микроскопного столика до объектива это позволяло. Отсюда и дальнейшие рассуждения о "подсветке"...
Скорее всего, подсветка верхняя...

океюшеи)давай разжуем по детально.для начала определим ,что это летний сезон.окно открыто.тоесть само окно есть и оно открывается.насекомых он ловил на лампу УФ.но под лампой уф нельзя сидеть без последствий.значит насекомые летели просто на свет.свет от обычной лампы?какой там этаж квартиры ВСГ?второй-третий?высоко.так жуки стаями не летают.знасит вагончик в насекомоведнике.электричества нет,тока керосинка.лето.окно настеж.свет от керосинки какое смещение по спектру имеет?

[gritell]

Джекович, В том то и "прикол", что один и тот же жучок, и его надкрылья, у особиста проявляют эфыект на вогнутой стороне, а у тебя (блекджека) на выпуклой.
Причём у каждого на этот счёт есть большая теория.
Считаю вас обоих большими молодцами в области изучения физических процессов!

[blackjackovich]

gritell (06 Февраль 2023 - 16:03) писал:

так как у него до сих пор принцип полёта на разнице воздушного давления.

Рано или поздно но Особистыч придет к своему знаменателю....
А если разложить на атомы....))))
Давай по рассуждаем....  чем отличается зона повышкнного и пониженного давления...))))
А не тем ли что в зоне повышенного давления ЧЕГО ТО БОЛЬШЕ а в зоне пониженного давления чего то меньше и оно это БОЛЬШЕ перетекает в зону чего то МЕНЬШЕ...!!!
а теперь перейдем на атомарный уровень... Значит в зоне повышенного давления больше газов и электронов на орбитах.... а ПРИРОДА пытается это т баланс УРОВНОВЕСИТЬ... и перемещает эти газы в зону пониженого давления а еже с ними и вырывает поток электронов в одну сторону... тоесть ВВЕРХ....
Аа.... Как тебе такое илон маск...)))))))))
Поэтому работы ОСОБИСТЫЧА - не нарушают принципа перемещения энергии из одной плотности в другую...)))))))))))))